Операция ГАИ по воспитанию велосипедистов и прочие трудности выживания байкеров на негостеприимных дорогах...

Цитата сообщения от virus quartirus отправленного 22 Мар, 2010 в 19:06

А как вы себе представляете в таком разрезе отдельную полосу на дороге? Там вы тоже будете пересекать

Это вы будете пересекать. А мы предпочитаем ехать по ПЧ в потоке трафика, чтобы пересекать пореже и на разрешающий сигнал светофора.

http://www.johnforester.com/
http://www.johnforester.com/Articles/Social/My%20History.htm

Если (к примеру)и захотят ввести спец кусы для велосипедистов для езды по ПЧ.. они в нашей стране будут бесплатные? Как той же бабке, которая спокон веков ездит деревни в деревню на аисте ездит объясните сдавать курсы?

Культура вождения по ПЧ (для тех же велосипедистов) должна даваться еще начиная со школы.. и поддерживаться государством, строительством той же инфраструктуры.

Для этого всего надо еще дорасти.. "Рыба гниет с головы"...

Цитата сообщения от titanic отправленного 28 Июн, 2010 в 17:58

... Это требование не нелепое, а очень даже правильное. Читай "под колеса не кидаться."

Интересно, а как в других странах решают эту проблему? Неужели тоже заставляют спешиваться возле каждого столба? Или там не бывает пересечений? :-/

Великобритания:
Take care near road junctions as you may have difficulty seeing other road users, who might not notice you.
Ну типа будьте осторожны на пересечениях {велодорожки с дорогой}
You MUST NOT cycle on a pavement
Низя по тротуару.

Вот что думаю. Везде можно ездить по дорогам. И в Беларуси можно, если нет у тебя возможнотси ехать по тротуару.... Но у нас ДОПОЛНИТЕЛЬНО разрешена езда и по тротуару. Ну страшно тебе на дороге, ты ребенок, или ты уже едешь из ларька или ты просто катаешься и не хочешь рисковать. Но едь по тротуару аккуратно. Спешивайся на пересечениях. Или едь по дороге, соблюдая ПДД. Все условия есть.
Слюшай, лучше, чем в Париже, да. :)

Цитата сообщения от вв отправленного 23 Мар, 2010 в 00:07

Цитата сообщения от virus quartirus отправленного 22 Мар, 2010 в 19:06

А как вы себе представляете в таком разрезе отдельную полосу на дороге? Там вы тоже будете пересекать

Это вы будете пересекать. А мы предпочитаем ехать по ПЧ в потоке трафика, чтобы пересекать пореже и на разрешающий сигнал светофора.

Опять за рыбу деньги. Ты едешь на зеленый. Прямо. (для тех кто в танке: на разрешающий сигнал светофора). А водитель из попутного тебе правого ряда вознамерился (от подлец-то!) совержить немыслимое - в соответствии с ПДД повернуть направо же. (для тех кто еще из танка не вылез - у него тоже зеленый, и если знаками и разметкой не запрещено ему тоже повернуть направо). И вот он тебя опередил, предварительно снизил скорость, на тебя красивого не посмотрел и начал поворачивать, а тут его догоняешь ты. Короче случается то, что бывает когда какая-то одаренная личность поворачивает направо из крайнего левого ряда. Случается ДТП. И с немалой вероятностью с участием вашего трупа.
Поворачивать из вашей полосы он не имеет права - это велодорожка.

Чем такое положение вещей более безопасно, нежели разрешение переезжать ПП я не вижу. При чем ПП обычно отнесен от самого перекрестка метров на пять, что дает шанс водителю экстренно остановиться и не создать ДТП, то с крайней полосой такой фортель уже гораздо сложнее реализуем.
И даже больше скажу: с точки зрения водителя любые перестроения - потенциально опасное действие: вам приходится отвлекаться от дороги перед носом и смотреть что творится у вас за спиной. Если при простом повороте водитель смотрит прямо и направо, то с выделенной полосой ему еще надо контролировать, а не выскочит-ли у него из-под колеса байкер а в этот момент у него уже пешеход капот обнимает как кобель штанину.

З.Ы.
Требование уступать при повороте дорогу велосипедистам и пешеходам еще никто не отменял.

Не поверите, но чтобы ездить по ПЧ, мне довелось сдавать экзамен по ПДД и практическое вождение в ГАИ в далеком 1987 году(даж номер гдето в подвале валяется) с Перестройкой на этот пункт забили, причем был спецотдел ГАИ (не далеко от Музкомедии) и это было не бесплатно, но и не дорого. Так зачем выкинули из ПДД все это? Номера можно и не давать, а вот правила нужно учить, я на дороге 20 лет и Вы хотите сказать, что я плохо ориентируюсь в потоке или хуже 18 пацана(боже упаси - девки) которому родители подарили "тачку"? Были и у меня столкновения, правда в основном по вине "водятлов", которые не соблюдают правила выезда с парковок и дворовых територий, хорошо хоть я их видел и правило ДДД использовал, когда успевал, правда один случай был вообще комичен, водитель видя, что я двигаюсь со скоростью потока и явно не успею затормозить за 3 метра до него, остановился у края выезда из двора и высуновшись в окно крикнул мне: "Ты куда преш?" и таких "водил" полно, как ни печально. Так что хорош гнать на велосов, среди водил тоже неадекватов хватает, да и побольше их там.

Цитата сообщения от doc24 отправленного 22 Мар, 2010 в 22:39

Цитата сообщения от virus quartirus отправленного 22 Мар, 2010 в 19:36

Я не о вашем повороте, а о водительском. Вы едете прямо, автомобиль поворачивает направо. Водитель в правое зеркало не смотрит и тихо поворачивает направо, а тут в форточку влетает ваше преисполненное радости лицо (вариант - размазывается по капоту/получает волшебного пенделя под зад). Чем это безопаснее перезда пеш. перехода на велосипеде вместо того что бы вести его под уздцы? Да ничем. Даже еще опаснее ибо переход как правило отнесен от перекрестка метров эдак на 5-10. Можно конечно ныть про "ну дык надо ж по сторонам смотреть" но это универсальный ответ из категории "42".

Так и скутер так же может влететь, и другой автомобиль - если уже на то пошло - смотреть действительно надо, причем обоим, и велосипедисту, и водителю автомобиля. (если я правильно все понял)

Вы не правильно поняли смотреть нужно всем кроме чотких пацанов, которых у нас ну очень много. И тут не важно за рулем они или нет :)
Если мы хотим использовать велосипед как транспортное средство, то......
Надо писать открытое письмо , рассылать в СМИ. Можно еще попросить на сайтах за пределами РБ поднять шуму и в российских СМИ.

Цитата сообщения от i god of power отправленного 23 Мар, 2010 в 10:50

Не поверите, но чтобы ездить по ПЧ, мне довелось сдавать экзамен по ПДД и практическое вождение в ГАИ в далеком 1987 году(даж номер гдето в подвале валяется) с Перестройкой на этот пункт забили, причем был спецотдел ГАИ (не далеко от Музкомедии) и это было не бесплатно, но и не дорого. Так зачем выкинули из ПДД все это? Номера можно и не давать, а вот правила нужно учить, я на дороге 20 лет и Вы хотите сказать, что я плохо ориентируюсь в потоке или хуже 18 пацана(боже упаси - девки) которому родители подарили "тачку"? Были и у меня столкновения, правда в основном по вине "водятлов", которые не соблюдают правила выезда с парковок и дворовых територий, хорошо хоть я их видел и правило ДДД использовал, когда успевал, правда один случай был вообще комичен, водитель видя, что я двигаюсь со скоростью потока и явно не успею затормозить за 3 метра до него, остановился у края выезда из двора и высуновшись в окно крикнул мне: "Ты куда преш?" и таких "водил" полно, как ни печально. Так что хорош гнать на велосов, среди водил тоже неадекватов хватает, да и побольше их там.

На дорогах точно больше, ибо много лиц, которым то и на велосипеде нельзя доверить по двору ездить, а они каким-то макаром сдают на права или покупают. А про то, что весь город загадили выхлопными газами из старых полуломанных машин и речи даже нет.

Да и пора привыкнуть, что у нас все нерез Ж делают, недавний пример по запрету распития пива и слабоалкогольных напитков в общественных местах. Я конечно ЗА, но не так как это сделали. Сначало создайте инфраструктуру, а потом требуйте соблюдение правил. А то на ток-шоу один деятель от МВД заявил: "Запретом мы стимулируем развитие питейных заведений". Я пацтулом валялся, причем он это серьезно говорил и на все доводы отвечал, что не их дело создания этих заведений. Так и с велодорожками. Ни кто, ни за что НЕ ОТВЕЧАЕТ!

делаю как Глеб и особо не парюсь
езжу исключительно по ПЧ
перекрестки стараюсь проезжать как можно быстрее, со скоростью потока

Цитата сообщения от sssnake отправленного 23 Мар, 2010 в 11:08

делаю как Глеб и особо не парюсь
езжу исключительно по ПЧ
перекрестки стараюсь проезжать как можно быстрее, со скоростью потока

+1 при старте на зеленых я оказываюсь на другой стороне перекрестка задолго до авто ;) причем пару раз мешал "лихим" ребятам со всречного потока повернуть налево перед нашим потоком (сори за тафтологию)

Цитата сообщения от протеже отправленного 29 Июн, 2010 в 20:08

Я с трудом включаюсь после вчерашнего передоза кофеина, но ты похоже, просто сссыш ехать по середине полосы. Из-за этого твои проблемы. А еще иронизируешь.

Водитель, догоняющий сзади, видит велосипедиста издалека. У него работа такая - на дорогу смотреть. И он собъет велосипедиста только в одном случае - если мечтает встреить преждевременную старость в тюрьме.

Нет, дорогой мой человек, я не ссу, как вы изволили выразится. Только ПДД явным образом запрещает переть по середине полосы, но даже если бы мне было настолько на это наплевать, то я не такой лось что бы переть 60 км/ч по дороге. А выслушивать мнение водителей по поводу моих интеллектуальных и физических возможностей, а так же желательности вступления в интимную связь с моей мамочкой мне совсем не хочется. На дороге я не один и о других тоже думать надо. Хотя бы иногда.

Цитата сообщения от протеже отправленного 29 Июн, 2010 в 20:08

Так что я бы больше опасался ироничного Вируса, вылетающего перпендикулярно с ПП.

Ироничный Вирус старательно смотрит по сторонам, когда нарушает ПДД переезжая ПП на велосипеде. И дропов с бордюра старается не делать. :)

Цитата сообщения от i god of power отправленного 23 Мар, 2010 в 11:16

Цитата сообщения от sssnake отправленного 23 Мар, 2010 в 11:08

делаю как Глеб и особо не парюсь
езжу исключительно по ПЧ
перекрестки стараюсь проезжать как можно быстрее, со скоростью потока

+1 при старте на зеленых я оказываюсь на другой стороне перекрестка задолго до авто ;) причем пару раз мешал "лихим" ребятам со всречного потока повернуть налево перед нашим потоком (сори за тафтологию)

А может статься, что тебе резвому может более резвый помешать. Поворот-то налево делается на большой скорости, однако. ;)

Цитата сообщения от nigrita отправленного 29 Июн, 2010 в 19:35

Virus,
я велодорожки не защищал и защищать не буду. Велодорожки - это следующий уровень в бесконечной цепи обмана и маркетинга. Как и автомобиль. Вам хотелось свободы? - а будете вместо этого работать 24/7. Как сказал один областной руководитель по ТВ, "полнее использовать население".

Ээээ... Обоснуйте.

Цитата сообщения от nigrita отправленного 29 Июн, 2010 в 19:35

Вникать в гипотетическую ситуацию с выделенной велодорожкой на ПЧ мне неохота.
Я в таких случаях еду по центру полосы, как автомобиль. Повернуть направо в меня невозможно. Если по первой только направо, а мне прямо, я еду по второй. Вероятность влететь в ДТП с поворачивающим направо у меня не выше, чем при езде на автомобиле, т.е. весьма мала.

По поводу нарушения вами ПДД я уже писал. Тут как бы комментарии излишни. Если вы такой лось, что можете в городе двигаться со скоростью потока даже не на шоссере, то вам место в сборной РБ по велоспорту и вы напрасно растрачиваете свои таланты. Если не так - то вы создаете препятствие для дорожного движения и ваш максимум - первая полоса, как для тракторов и прочих асфальтоукладчиков.

Цитата сообщения от nigrita отправленного 29 Июн, 2010 в 19:35

А вот столкнуться с идиотом, перелетающим через ПП на веле, когда я поворачиваю направо на зеленый и пропустил пешеходов, вероятность имеет место. И такой идиот, будьте уверены, получит дополнительно в табло еще до прибытия ГАИ. И в этом будет прав.

А вот тут помимо непредоставления преимущества, создания аварийной ситуации повлекшей за собой что-то по остоятельствам будет еще и злостное хулиганство. Можно и за забор сесть.
Потому как велосипедит обладает преимуществом в данной ситуации, даже если при этом сам нарушил ПДД. Так что виновнику (то есть водителю) придется биться мордой об капот самому.

Цитата сообщения от virus quartirus отправленного 23 Мар, 2010 в 11:20

Цитата сообщения от i god of power отправленного 23 Мар, 2010 в 11:16

Цитата сообщения от sssnake отправленного 23 Мар, 2010 в 11:08

делаю как Глеб и особо не парюсь
езжу исключительно по ПЧ
перекрестки стараюсь проезжать как можно быстрее, со скоростью потока

+1 при старте на зеленых я оказываюсь на другой стороне перекрестка задолго до авто ;) причем пару раз мешал "лихим" ребятам со всречного потока повернуть налево перед нашим потоком (сори за тафтологию)

А может статься, что тебе резвому может более резвый помешать. Поворот-то налево делается на большой скорости, однако. ;)

Но по ПДД сначало надо ПРОПУСТИТЬ встречный поток! Выходит тот кто хочет проскачить заведомо НАРУШАЕТ и ИМХО за такое, как и за пьянку за рулем нужно ПОЖИЗНЕНЫЙ бан давать, а то както меня чуть на перекрестке со светофором чуть не сбили, мне зеленый горел, но видно "водятел" то ли дальтоник, то ли спешил, я из магазина шол и один раз такое наблюдал, как дефченок чуть не снесли, слоило им на 1 секунду раньше начать движение, то 2 трупа было бы.