Операция ГАИ по воспитанию велосипедистов и прочие трудности выживания байкеров на негостеприимных дорогах...

Полностью поддерживаю идею о том что по ПЧ можно разрешить ездить на велике отлько тем, у кого есть ВУ, пусть и без опыта вождения авто (но с ним все-ж лучше). Да пусть хоть отдельную категорию введут, как для скутеристов в новой редакции правил (АМ вроде называется).
Так будет хоть чуть больше порядка на дорогах и их обочинах.
Раз вылез на ПЧ - будь добр знать и соблюдать правила которые установлены для участников движения коим ты тоже являешься.

Цитата сообщения от отправленного 22 Мар, 2010 в 18:26

но при условии запрета езды велосам по тротуарам ибо для детей и пенсионеров это точно в разы опасней.

Так, что нужно смотреть на вещи не однобоко, только со стороны собственного мнения, а иногда попытаться переосмыслить свои выводы.

А с моей стороны, уж извините, ограничение тратуаром почти равносильно отказу вообще от велосипеда в городе.

1)"езда" и "гонки" разные понятия. Езда со скоростью 25-30км там, где не мешаешь и притормаживая до 5-10 там, где есть опасность это и есть безопасная "езда" (автомобили, кстати, тоже не носятся на предельно возможной скорости и притормаживают там, где опасно).
2) Вот об этом я и говорю давным давно.
3) Почему ?

Цитата сообщения от doc24 отправленного 22 Мар, 2010 в 18:25

Цитата сообщения от titanic отправленного 28 Июн, 2010 в 17:58

Цитата сообщения от virus quartirus отправленного 22 Мар, 2010 в 17:46

или что бы убрали нелепое требование спешиваться при переходе дороги.

Это требование не нелепое, а очень даже правильное. Читай "под колеса не кидаться."

Согласен - требование нормальное, грамотное. Мало ли, человек на зеленый поворачивать будет на автомобиле. А тут - рраз велосипед быстрый.
А вот насчет метра дороги - надо чтобы был для велосипедистов(во многих цивилизованных странах так, в Польше дороги узкие, и все равно замечательно ездят по ПЧ) ну не место транспорту , скорость которого больше 15 км в час на тротуарах - не место., и нужно собирать подписи, предлагать изменение правил - пока президент задумал реформу ПДД.

А как вы себе представляете в таком разрезе отдельную полосу на дороге? Там вы тоже будете пересекать первендикулярную дорогу ведя байк под уздцы? Или на всем протяжении будут запрещены правые и левые повороты? Или на каждом перекрестке надо строить для байкеров мост дабы сделать развязку на двух уровнях?

На практике, если вы не смотрите по сторонам при переезде дороги, то вам самое место под колесами самосвала. Хотя водителя жалко - формально он будет виноват. Я ни разу не имел ни малейших проблем при переезде дороги на бяке. Снизил скорость-посмотрел налево-посмотрел направо-гаишников нету - можно перебегать-поехал себе/установил зрительный контакт с поворачивающим водилой и по обстоятельствам - у кого морда наглее тот и первым..

Цитата сообщения от virus quartirus отправленного 22 Мар, 2010 в 19:06

А как вы себе представляете в таком разрезе отдельную полосу на дороге? Там вы тоже будете пересекать первендикулярную дорогу ведя байк под уздцы? Или на всем протяжении будут запрещены правые и левые повороты? Или на каждом перекрестке надо строить для байкеров мост дабы сделать развязку на двух уровнях?

На практике, если вы не смотрите по сторонам при переезде дороги, то вам самое место под колесами самосвала. Хотя водителя жалко - формально он будет виноват. Я ни разу не имел ни малейших проблем при переезде дороги на бяке. Снизил скорость-посмотрел налево-посмотрел направо-гаишников нету - можно перебегать-поехал себе/установил зрительный контакт с поворачивающим водилой и по обстоятельствам - у кого морда наглее тот и первым..

Конечно смотрю. (И пользуюсь правилами ДДД) (хотя сам не лучше, но стараюсь быть другим))
Отдельной полосы может и не быть - мне лично метра от края дороги с объездом препятствий хватает для езды по ПЧ. По правилам поворот налево запрещен, когда дорога имеет более 2х полос (согласен абсолютно). Поворот направо - вообще тут все просто, поворачиваешь(указывая), и все(вроде безопасно).
Пересекать дорогу без обозначенного пешеходного перехода можно на велосипеде, а вот с ним - можно и спешится и перевести велосипед(если более 2х полос). Так действительно безопаснее(так думаю).

Цитата сообщения от doc24 отправленного 22 Мар, 2010 в 19:28

Конечно смотрю. (И пользуюсь правилами ДДД) (хотя сам не лучше, но стараюсь быть другим))
Отдельной полосы может и не быть - мне лично метра от края дороги с объездом препятствий хватает для езды по ПЧ. Па правилам поворот налево запрещен, когда дорога имеет более 2х полос (согласен абсолютно). Поворот направо - вообще тут все просто, поворачиваешь(указывая), и все(вроде безопасно).
Пересекать дорогу без обозначенного пешеходного перехода можно на велосипеде, а вот с ним - можно и спешится и перевести велосипед(если более 2х полос). Так действительно безопаснее(так думаю).

Я не о вашем повороте, а о водительском. Вы едете прямо, автомобиль поворачивает направо. Водитель в правое зеркало не смотрит и тихо поворачивает направо, а тут в форточку влетает ваше преисполненное радости лицо (вариант - размазывается по капоту/получает волшебного пенделя под зад). Чем это безопаснее перезда пеш. перехода на велосипеде вместо того что бы вести его под уздцы? Да ничем. Даже еще опаснее ибо переход как правило отнесен от перекрестка метров эдак на 5-10. Можно конечно ныть про "ну дык надо ж по сторонам смотреть" но это универсальный ответ из категории "42".

Цитата сообщения от doc24 отправленного 22 Мар, 2010 в 18:25

Согласен - требование нормальное, грамотное. Мало ли, человек на зеленый поворачивать будет на автомобиле. А тут - рраз велосипед быстрый.

Ничего оно не нормальное. Я помню как ты в центре Лиды спешивался каждые 30 метров, там где много улочек. Это не езда, а е..ля какая то получается -) Тут достаточно прописать в правилах ченить вроде "перед пересечением снизить скорость и убедится что вас пропускают" - и все.

Цитата сообщения от deniz отправленного 22 Мар, 2010 в 19:37

"перед пересечением снизить скорость и убедится что вас пропускают" - и все.

Вообще-то, это универсальное, обязательное, "негласное" правило движения ВЕЗДЕ, даже в магазине с тележкой.

сегодня поговорил с гаишниками. все. шутки закончились - 35000 :C оба так настаивают, что надо по тротуарам, а про невозможность или затруднение движения пешеходов ни слова. хоть на велосипедной у нас преимущество перед пешими \m/только это уже типа не их(гаишников)дела \m/

Цитата сообщения от отправленного 22 Мар, 2010 в 18:51

Цитата сообщения от отправленного 22 Мар, 2010 в 18:26

но при условии запрета езды велосам по тротуарам ибо для детей и пенсионеров это точно в разы опасней.

Так, что нужно смотреть на вещи не однобоко, только со стороны собственного мнения, а иногда попытаться переосмыслить свои выводы.

А с моей стороны, уж извините, ограничение тратуаром почти равносильно отказу вообще от велосипеда в городе.

1)"езда" и "гонки" разные понятия. Езда со скоростью 25-30км там, где не мешаешь и притормаживая до 5-10 там, где есть опасность это и есть безопасная "езда" (автомобили, кстати, тоже не носятся на предельно возможной скорости и притормаживают там, где опасно).
2) Вот об этом я и говорю давным давно.
3) Почему ?

2. я вот тоже говорю. Однако с моей точки зрения ваш взгляд не столь даже однобок сколько не способен притерпеть изменения нисмотря ни на что :)
3. да потому, что я езжу из заславля в минск и потому, что езжу на тренировки. А чтобы полноценно это осуществлять нужет шоссейник, а на нем не поездишь по нашим тротуарам. А прокотиться к магазину я могу и на горнике и пешком

Цитата сообщения от alanvas отправленного 22 Мар, 2010 в 20:28

сегодня поговорил с гаишниками. все. шутки закончились - 35000 :C оба так настаивают, что надо по тротуарам, а про невозможность или затруднение движения пешеходов ни слова. хоть на велосипедной у нас преимущество перед пешими \m/только это уже типа не их(гаишников)дела \m/

все велосипеды можно распродовать и кататься на трехколесном. страна уродов

Цитата сообщения от отправленного 22 Мар, 2010 в 20:36

Цитата сообщения от alanvas отправленного 22 Мар, 2010 в 20:28

сегодня поговорил с гаишниками. все. шутки закончились - 35000 :C оба так настаивают, что надо по тротуарам, а про невозможность или затруднение движения пешеходов ни слова. хоть на велосипедной у нас преимущество перед пешими \m/только это уже типа не их(гаишников)дела \m/

все велосипеды можно распродовать и кататься на трехколесном. страна уродов

так я на трехколесном и ехал =8O

Цитата сообщения от отправленного 22 Мар, 2010 в 20:36

страна уродов

прием тут уроды?

за все переживать - нервов не хватит. забить и издить по ПЧ быстро, что б не успевали заметить и отреагировать. если ездить медленно - можно и по тротуару ( читай-попугать пешеходов)

Цитата сообщения от deniz отправленного 22 Мар, 2010 в 19:37

Цитата сообщения от doc24 отправленного 22 Мар, 2010 в 18:25

Согласен - требование нормальное, грамотное. Мало ли, человек на зеленый поворачивать будет на автомобиле. А тут - рраз велосипед быстрый.

Ничего оно не нормальное. Я помню как ты в центре Лиды спешивался каждые 30 метров, там где много улочек. Это не езда, а е..ля какая то получается -) Тут достаточно прописать в правилах ченить вроде "перед пересечением снизить скорость и убедится что вас пропускают" - и все.

Я думаю - что оно нормальное - когда есть возможность езды по Пч (по Пч вообще мне проще крюк сделать - чем тягать велосипед по обозначенным переходам.
А вообще ты прав - лучше для велосипедистов - снизить скорость.

Цитата сообщения от virus quartirus отправленного 22 Мар, 2010 в 19:36

Я не о вашем повороте, а о водительском. Вы едете прямо, автомобиль поворачивает направо. Водитель в правое зеркало не смотрит и тихо поворачивает направо, а тут в форточку влетает ваше преисполненное радости лицо (вариант - размазывается по капоту/получает волшебного пенделя под зад). Чем это безопаснее перезда пеш. перехода на велосипеде вместо того что бы вести его под уздцы? Да ничем. Даже еще опаснее ибо переход как правило отнесен от перекрестка метров эдак на 5-10. Можно конечно ныть про "ну дык надо ж по сторонам смотреть" но это универсальный ответ из категории "42".

Так и скутер так же может влететь, и другой автомобиль - если уже на то пошло - смотреть действительно надо, причем обоим, и велосипедисту, и водителю автомобиля. (если я правильно все понял)