ВелоАварии

Не удивлюсь, если по нашим нормам при валке 20-метровых деревьев вполне достаточно оцепления из 9 человек.

Едет человек по велодорожке, ограждения нету, катится без препятствий, навстречу идут какие-то работники в форме, чего-то невнятное говорят, руками машут. Учитывая, что не каждый знает как отличить работников минскзеленстроя от обычных дворников (полагаю конкретно у этих должны были быть каски), может возникнуть мысль, что может пьяные, да пошутить хотят.
Голову включить надо было и понять, что со стороны стеллы идет спуск с горы, и далеко не каждый, спускаясь на высокой скорости с горки, сможет быстро понять чего ему машут, что орут и успеть остановиться. Ограждения ведь нет.
А если бы дама с собачкой между деревьев гуляла и псине приспичило обнюхать дерево поближе? Или сотрудники МЗС стояли кругом с шагом 1 метр друг от друга?

Цитата сообщения от seldon отправленного 20 Июн, 2012 в 20:43

Не удивлюсь, если по нашим нормам при валке 20-метровых деревьев вполне достаточно оцепления из 9 человек.

У нас достаточно серьезные и требовательные нормы. Но им мало кто следует, хотя бы просто потому, что это долго, затратно и... просто лениво. Знакомый на заводе работает, о таких нарушениях рассказывает, что удивляешься нафига все эти нормы были придуманы.

ехал там вчера уже после проишествия (после 13). Стояла милицейская буханка, участковый опрашивал двоих на скамеечке.
Этих двоих за работников зеленстроя я никак не принял. Если вдоль дорог они что-то и одевают яркое, то эти были одеты в абы што. Один был вообще в клеточку.
Никаких следов ограждения не заметил и близко.
Кровь до сих пор не смыли :C

По поводу Тут.баешного интервью. Что-то не стыкуются ответы на вопросы.

– Проводились плановые работы по удалению аварийных деревьев в парке Победы. Разрешающие документы на это имеются. Люди обученные, имеют допуск к выполнению этих работ. Что случилось? В районе 12 часов вчера наши сотрудники начали выполнять работы по валке деревьев. По технике безопасности место валки ограждается. Зона падения была ограждена.

– Дерево не валится просто так. Порядок выполнения работ определенный есть. Нужно обеспечить освобождение опасной зоны от людей, посторонних предметов и так далее. Не заметить людей в форме, которые стояли в оцеплении, нельзя, наверное. С одной стороны их было семь, с другой, обратной – два. Для ограждения опасной зоны этого достаточно.

Добавлю, что это парк. Люди привыкли ходить там, где им хочется – в парке оградительные ленты, например, не помогут. Так что самое действенное здесь – выставлять оцепление.

1. Если деревья были аварийные, то без Дня т.н. Независимости их бы никто и не трогал до аварии? Лучше уж бы не трогали. Во всякие ураганы и штормы, когда обычно деревья и падают, у нас ну очень мало людей, особенно на велосипедах по велодорожкам, катается.

2. Т.е. заградительных лент, не говоря уж о жестких ограждениях, все-таки не было? Или были?

3. Начальничек этих работников не зря постеснялся представиться (или у Тут.бая такие журналисты).

Цитата сообщения от zyfix отправленного 20 Июн, 2012 в 21:17

По поводу Тут.баешного интервью. Что-то не стыкуются ответы на вопросы.

– Проводились плановые работы по удалению аварийных деревьев в парке Победы. Разрешающие документы на это имеются. Люди обученные, имеют допуск к выполнению этих работ. Что случилось? В районе 12 часов вчера наши сотрудники начали выполнять работы по валке деревьев. По технике безопасности место валки ограждается. Зона падения была ограждена.

– Дерево не валится просто так. Порядок выполнения работ определенный есть. Нужно обеспечить освобождение опасной зоны от людей, посторонних предметов и так далее. Не заметить людей в форме, которые стояли в оцеплении, нельзя, наверное. С одной стороны их было семь, с другой, обратной – два. Для ограждения опасной зоны этого достаточно.

Добавлю, что это парк. Люди привыкли ходить там, где им хочется – в парке оградительные ленты, например, не помогут. Так что самое действенное здесь – выставлять оцепление.

1. Если деревья были аварийные, то без Дня т.н. Независимости их бы никто и не трогал до аварии? Лучше уж бы не трогали. Во всякие ураганы и штормы, когда обычно деревья и падают, у нас ну очень мало людей, особенно на велосипедах по велодорожкам, катается.

2. Т.е. заградительных лент, не говоря уж о жестких ограждениях, все-таки не было? Или были?

3. Начальничек этих работников не зря постеснялся представиться (или у Тут.бая такие журналисты).

• Наши читатели пишут, что поваленное дерево упало прямо на велодорожку. Так ли это?

– Объясню. Каждое дерево индивидуально. Это имело наклон в сторону велодорожки. Оно по-другому и не могло упасть – есть критерии валки дерева. Точно так как и остальные деревья там – они все наклон имеют в сторону велодорожки. Там топкий, мокрый участок и все деревья, которые там высажены, – в аварийном состоянии. Их надо убирать. Территория была огорожена оцеплением, включая велодорожку..

Все таки "ограждение" и "оцепление" это разные вещи.
Ограждение - это пассивный и заметный элемент. Если есть ограждение, значит за ним что-то важное/опасное.
Оцепление - это активный элемент и качество его работы зависит от количества и адекватности "оцепляющих". Если их мало или плохо машут руками - оцепление не сработает.

Выскажусь и я. Постараюсь даже не ругаться матом от такого. Что-то я сомневаюсь, что 51 мужчина будет с криками "Бансай!" прыгать перед деревьями падающими. На ленточку, судя по всему поскупились, решили "оградить" рабочими. Бывает сложно понять - это рабочий или дворник, даже если они в жилетках, а тут, по рассказам - они вообще кто во что одет были. И да, врядли кто-то станет тормозить, если тебе издали машет какой-то бухой алкаш и что-то орет, а работники явно так выглядели, раз еще и пьяные были. Уже сам факт алкоголя при валке деревьев - грубое нарушение ТБ. Одного этого хватит надавать по шее главному.

Насчет "отказался от госпитализации" - насмешили, тьфу блин. Им верить - парализованный человек сел на велик, поехал дальше, а потом решил заскочить в больницу. Идиотизм же. Чую, что Зеленхоз старательно пытается сказать "велосипедист сам виноват", ибо в каком-то из Кодексов есть статья, не дословно, но примерно: "Неумышленные действия, повлекшие тяжкие травмы". А это уже срок и судимость.

я только курсы по охране труда окончил, должен сказать кому то влетит по самые не хочу... и поделом, дикость какая то...
ЗЫ цитата с онлайнера: В РУВД связались со свидетелем (который по ошибке фигурировал как пострадавший)
это даже не смешно... у нас в милиции клоуны работают?

так мы и живем весело))))) поэтому клоуны не только там...

Два велосипедиста столкнулись лоб в лоб.

Лобовые столкновения случаются не только на автомобильных дорогах. Мы уже сообщали, что такие случаи регистрируются и на магистральной велодорожке в Минске, где скорости могут достигать 40 км/ч. Вчера о похожем случае сообщили у нас на форуме. По словам очевидцев, пострадали два человека. Пресс-офицер Центрального РУВД Светлана Кабкова уточнила: в госпитализации нуждалась только женщина (1970 г. р.), она находится в тяжелом состоянии. Еще одно происшествие на велодорожке было зарегистрировано днем: на мужчину, ехавшего на велосипеде, упало дерево.

Участник форума c55_Sky сообщил вчера вечером (здесь и далее особенности авторской орфографии и пунктуации сохранены): «На вд на выезде из дроздов к церкви в веснянке столкнулись два вела. одного уже не было а у второго прилично стесано лицо. в машине скорой чинят его».

Пользователь, зарегистрированная под ником маньячка, дополнила: «Вторая женщина с пробитой головой...крови было жуть».

В Центральном РУВД подтвердили, что столкнулись два велосипедиста — мужчина (1980 г. р.) и женщина (1970 г. р.). «Последняя очень серьезно пострадала. По предварительным данным, у нее открытая черепно-мозговая травма, перелом носа. Она была доставлена в реанимацию. Свидетелем происшествия выступает ее муж. Второй велосипедист в госпитализации не нуждался», — рассказала Светлана Кабкова.

Цитата сообщения от butt отправленного 23 Июн, 2012 в 21:24

Два велосипедиста столкнулись лоб в лоб.

Лобовые столкновения случаются не только на автомобильных дорогах. Мы уже сообщали, что такие случаи регистрируются и на магистральной велодорожке в Минске, где скорости могут достигать 40 км/ч. Вчера о похожем случае сообщили у нас на форуме. По словам очевидцев, пострадали два человека. Пресс-офицер Центрального РУВД Светлана Кабкова уточнила: в госпитализации нуждалась только женщина (1970 г. р.), она находится в тяжелом состоянии. Еще одно происшествие на велодорожке было зарегистрировано днем: на мужчину, ехавшего на велосипеде, упало дерево.

Участник форума c55_Sky сообщил вчера вечером (здесь и далее особенности авторской орфографии и пунктуации сохранены): «На вд на выезде из дроздов к церкви в веснянке столкнулись два вела. одного уже не было а у второго прилично стесано лицо. в машине скорой чинят его».

Пользователь, зарегистрированная под ником маньячка, дополнила: «Вторая женщина с пробитой головой...крови было жуть».

В Центральном РУВД подтвердили, что столкнулись два велосипедиста — мужчина (1980 г. р.) и женщина (1970 г. р.). «Последняя очень серьезно пострадала. По предварительным данным, у нее открытая черепно-мозговая травма, перелом носа. Она была доставлена в реанимацию. Свидетелем происшествия выступает ее муж. Второй велосипедист в госпитализации не нуждался», — рассказала Светлана Кабкова.

Есть и еще один вопрос: кто должен заниматься этими происшествиями? По ПДД это не может считаться дорожно-транспортным происшествием, хотя веломагистраль имеет все признаки дороги — разметку, знаки и т. д. Вообще, как регламентируется движение велосипедистов на ней? Что если произойдет наезд на пешехода? Это все не решено и будет подвешено в воздухе до тех пор, пока кто-то не возьмет на себя ответственность за данную сферу

Цитата сообщения от butt отправленного 23 Июн, 2012 в 21:25

...
Есть и еще один вопрос: кто должен заниматься этими происшествиями? По ПДД это не может считаться дорожно-транспортным происшествием, хотя веломагистраль имеет все признаки дороги — разметку, знаки и т. д. Вообще, как регламентируется движение велосипедистов на ней? Что если произойдет наезд на пешехода? Это все не решено и будет подвешено в воздухе до тех пор, пока кто-то не возьмет на себя ответственность за данную сферу

уже все давным давно поделено: оформляет милиция, разбирается ГАИ, ибо по ПДД:

2.6. велосипедная дорожка - выделенный конструктивно или с помощью линий горизонтальной дорожной разметки элемент дороги, предназначенный для движения водителей велосипедов (далее – велосипедисты), обозначенный дорожным знаком ”Велосипедная дорожка“;

, а дорожным движением у нас командует ГАИ.

Цитата сообщения от butt отправленного 23 Июн, 2012 в 21:25

Есть и еще один вопрос: кто должен заниматься этими происшествиями?

Сам попал в аварию на ВД. Обратился в милицию. Проверкой по моему обращению занимается обычный участковый, ГАИ и близко я не видел. Дело было приостановлено пока я не закрою больничный. Закрыл в начале июня. Из милиции пока тишина, ждёмс постановления об отказе скорее всего будет.
Настроение у них (в милиции) такое: это ж всё случайно произошло... Он же (виновник) не спецально велосипед тебе сломал, здоровья тебя лишил ....

Цитата сообщения от adamant2525 отправленного 23 Июн, 2012 в 23:11

... Сам попал в аварию на ВД. Обратился в милицию. Проверкой по моему обращению занимается обычный участковый, ГАИ и близко я не видел. Дело было приостановлено пока я не закрою больничный. Закрыл в начале июня. Из милиции пока тишина, ждёмс постановления об отказе скорее всего будет.
Настроение у них (в милиции) такое: это ж всё случайно произошло... Он же (виновник) не спецально велосипед тебе сломал, здоровья тебя лишил ....

ну можшь при случае поинтересоваться у участкового, чего он делает работу ГАИ. Его юрисдикция закончилась на этапе оформления. Или перебегающих на красный пешеходов он тоже хочет ловить?

Цитата сообщения от rae отправленного 24 Июн, 2012 в 00:05

ну можшь при случае поинтересоваться у участкового, чего он делает работу ГАИ

гаи занимается разбором дтп
столкновение великов не дтп
если два пешика столкнутся лбами на пеш. переходе им тоже гаи вызывать?