ВелоАварии

Цитата сообщения от glina отправленного 29 Май, 2017 в 12:36

интересно то, что все обсуждают встречное движение . а тот факт . что водитель был пьян -мало кого интересует

Как это влияет на относительные скорости при столкновении? Пары алкоголя в кабине делают автомобиль легче? Или пустая тара делает тяжелее?
Вина водителя не обсуждается. Обсуждаются повреждения велосипедиста при попутном и встречном движении.

Цитата сообщения от sailor отправленного 29 Май, 2017 в 12:38

Цитата сообщения от glina отправленного 29 Май, 2017 в 12:36

интересно то, что все обсуждают встречное движение . а тот факт . что водитель был пьян -мало кого интересует

Как это влияет на относительные скорости при столкновении? Пары алкоголя в кабине делают автомобиль легче? Или пустая тара делает тяжелее?
Вина водителя не обсуждается. Обсуждаются повреждения велосипедиста при попутном и встречном движении.

в моем "достучаться" ничего не было про влияние на относительные скорости .
а только то , что я написала . и конечно , о прогрессе - наконец-то, наша страна вышла на второе место по употреблению алкоголя , до этого была на первом .

Цитата сообщения от glina отправленного 29 Май, 2017 в 12:43

Цитата сообщения от sailor отправленного 29 Май, 2017 в 12:38

Цитата сообщения от glina отправленного 29 Май, 2017 в 12:36

интересно то, что все обсуждают встречное движение . а тот факт . что водитель был пьян -мало кого интересует

Как это влияет на относительные скорости при столкновении? Пары алкоголя в кабине делают автомобиль легче? Или пустая тара делает тяжелее?
Вина водителя не обсуждается. Обсуждаются повреждения велосипедиста при попутном и встречном движении.

в моем "достучаться" ничего не было про влияние на относительные скорости .
а только то , что я написала . и конечно , о прогрессе - наконец-то, наша страна вышла на второе место по употреблению алкоголя , до этого была на первом .

Зачем нужно "достукивать" очевидную и не обсуждаемую в принципе вещь? Здесь кто-то сказал, что виновата погибшая, ехавшая навстречу, а не пьяное мудло? Нет.
Мы обсуждаем, как безопаснее ехать, чтобы иметь больше шансов выжить.

Цитата сообщения от sailor отправленного 29 Май, 2017 в 12:48

Цитата сообщения от glina отправленного 29 Май, 2017 в 12:43

Цитата сообщения от sailor отправленного 29 Май, 2017 в 12:38

Цитата сообщения от glina отправленного 29 Май, 2017 в 12:36

интересно то, что все обсуждают встречное движение . а тот факт . что водитель был пьян -мало кого интересует

Как это влияет на относительные скорости при столкновении? Пары алкоголя в кабине делают автомобиль легче? Или пустая тара делает тяжелее?
Вина водителя не обсуждается. Обсуждаются повреждения велосипедиста при попутном и встречном движении.

в моем "достучаться" ничего не было про влияние на относительные скорости .
а только то , что я написала . и конечно , о прогрессе - наконец-то, наша страна вышла на второе место по употреблению алкоголя , до этого была на первом .

Зачем нужно "достукивать" очевидную и не обсуждаемую в принципе вещь? Здесь кто-то сказал, что виновата погибшая, ехавшая навстречу, а не пьяное мудло? Нет.
Мы обсуждаем, как безопаснее ехать, чтобы иметь больше шансов выжить.

отлично .а я хотела бы сконцентрировать внимание еще и на другом .т.к. многие велосипедисты еще и водители . вы против?

Цитата сообщения от glina отправленного 29 Май, 2017 в 12:50

Цитата сообщения от sailor отправленного 29 Май, 2017 в 12:48

Цитата сообщения от glina отправленного 29 Май, 2017 в 12:43

Цитата сообщения от sailor отправленного 29 Май, 2017 в 12:38

Цитата сообщения от glina отправленного 29 Май, 2017 в 12:36

интересно то, что все обсуждают встречное движение . а тот факт . что водитель был пьян -мало кого интересует

Как это влияет на относительные скорости при столкновении? Пары алкоголя в кабине делают автомобиль легче? Или пустая тара делает тяжелее?
Вина водителя не обсуждается. Обсуждаются повреждения велосипедиста при попутном и встречном движении.

в моем "достучаться" ничего не было про влияние на относительные скорости .
а только то , что я написала . и конечно , о прогрессе - наконец-то, наша страна вышла на второе место по употреблению алкоголя , до этого была на первом .

Зачем нужно "достукивать" очевидную и не обсуждаемую в принципе вещь? Здесь кто-то сказал, что виновата погибшая, ехавшая навстречу, а не пьяное мудло? Нет.
Мы обсуждаем, как безопаснее ехать, чтобы иметь больше шансов выжить.

отлично .а я хотела бы сконцентрировать внимание еще и на другом .т.к. многие велосипедисты еще и водители . вы против?

Что-то мне подсказывает, что здешний контингент не относится к кругу лиц, появляющихся за рулем пьяными. Мы ж не милиционеры, в конце концов!

Цитата сообщения от sailor отправленного 29 Май, 2017 в 12:20

Ну, наверное это больше ваша проблема.

v = m1/(m1+m2)*v1 - m2/(m1+m2)*v2
m1=2000 кг
v1=25 м\с
m2=80 кг
v2=5, 5 м\с
это при встречном v= 23, 8 м\с
Для столкновения в "попутном" направлении скорость второй машины следует считать со знаком "минус".
получается фигня: либо скорость увеличивается, либо становится отрицательной(смотря что считать второй машиной 1или 2)

Цитата сообщения от kuzne4ik отправленного 29 Май, 2017 в 13:20

Цитата сообщения от sailor отправленного 29 Май, 2017 в 12:20

Ну, наверное это больше ваша проблема.

v = m1/(m1+m2)*v1 - m2/(m1+m2)*v2
m1=2000 кг
v1=25 м\с
m2=80 кг
v2=5, 5 м\с
это при встречном v= 23, 8 м\с
Для столкновения в "попутном" направлении скорость второй машины следует считать со знаком "минус".
получается фигня: либо скорость увеличивается, либо становится отрицательной(смотря что считать второй машиной 1или 2)

Формулы из локального экселя не скопировались. Пробуйте теперь. Скорость в км/ч.
u1 - относительная скорость авто.
u2 - относительная скорость вела.

Цитата сообщения от sailor отправленного 29 Май, 2017 в 13:36

Цитата сообщения от kuzne4ik отправленного 29 Май, 2017 в 13:20

Цитата сообщения от sailor отправленного 29 Май, 2017 в 12:20

Ну, наверное это больше ваша проблема.

v = m1/(m1+m2)*v1 - m2/(m1+m2)*v2
m1=2000 кг
v1=25 м\с
m2=80 кг
v2=5, 5 м\с
это при встречном v= 23, 8 м\с
Для столкновения в "попутном" направлении скорость второй машины следует считать со знаком "минус".
получается фигня: либо скорость увеличивается, либо становится отрицательной(смотря что считать второй машиной 1или 2)

Формулы из локального экселя не скопировались. Пробуйте теперь. Скорость в км/ч.
u1 - относительная скорость авто.
u2 - относительная скорость вела.

если V средняя=23.8(из первой формулы)
по этим формулам
u1 = (v1-v) = m2/(m1+m2) * (v1+v2)
u2 = (v+v2) = m1/(m1+m2) * (v1+v2)

получилось:

U1=1, 2=1, 17(округлим на погрешность)
U2=29=29
вообще перестал что либо понимать

Цитата сообщения от kuzne4ik отправленного 29 Май, 2017 в 14:15

Цитата сообщения от sailor отправленного 29 Май, 2017 в 13:36

Цитата сообщения от kuzne4ik отправленного 29 Май, 2017 в 13:20

Цитата сообщения от sailor отправленного 29 Май, 2017 в 12:20

Ну, наверное это больше ваша проблема.

v = m1/(m1+m2)*v1 - m2/(m1+m2)*v2
m1=2000 кг
v1=25 м\с
m2=80 кг
v2=5, 5 м\с
это при встречном v= 23, 8 м\с
Для столкновения в "попутном" направлении скорость второй машины следует считать со знаком "минус".
получается фигня: либо скорость увеличивается, либо становится отрицательной(смотря что считать второй машиной 1или 2)

Формулы из локального экселя не скопировались. Пробуйте теперь. Скорость в км/ч.
u1 - относительная скорость авто.
u2 - относительная скорость вела.

если V средняя=23.8(из первой формулы)
по этим формулам
u1 = (v1-v) = m2/(m1+m2) * (v1+v2)
u2 = (v+v2) = m1/(m1+m2) * (v1+v2)

получилось:

U1=1, 2=1, 17(округлим на погрешность)
U2=29=29
вообще перестал что либо понимать

Для авто это эквивалентно удару со скоростью 1.17 м/с в стену,
для вела = 29 м/с в стену

Цитата сообщения от sailor отправленного 29 Май, 2017 в 14:38

Для авто это эквивалентно удару со скоростью 1.17 м/с в стену,
для вела = 29 м/с в стену

это при каком столкновении попутном или встречном?

Цитата сообщения от kuzne4ik отправленного 29 Май, 2017 в 14:48

Цитата сообщения от sailor отправленного 29 Май, 2017 в 14:38

Для авто это эквивалентно удару со скоростью 1.17 м/с в стену,
для вела = 29 м/с в стену

это при каком столкновении попутном или встречном?

Если скорость вела с "-", то попутное. Без - встречное

Да, для авто цифры не выглядят внушительно. Но это только потому, что мы не учитываем площадь приложения велосипеда. А так - машине тоже достанется.

http://varlamov.ru/2408682.htmlВ Москве в ДТП погиб 57-летний муниципальный депутат Таганского района Владимир Боушев. Он ехал на велосипеде по эстакаде рядом со МКАДом, когда его сбил автомобиль

Цитата сообщения от sailor отправленного 29 Май, 2017 в 11:24

Цитата сообщения от kuzne4ik отправленного 29 Май, 2017 в 10:16

Цитата сообщения от leshek отправленного 28 Май, 2017 в 23:41

Скорости складывать умеете? Разница при 15 км/ч велосипедиста = 30 км/ч, при скорости 30 разница уже 60, чувствуете разницу?

да, с физикой знакомы отдаленно похоже.... тут не работает тупо формула КИНЕТИЧЕСКОЙ энергии, тут очень много надо учитывать и основное - это закон сохранения импульса, если че....

https://auto.tut.by/news/offtop/353169.html
Вот вам ссылка.
На хорошую статью.
А вот еще ссылка на мои расчеты.
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1KPIVC4WfxLKedqRUegZZjwZmqkuCbGv2Lif1ThYvwPg/edit?usp=sharing
Думаю, довольно очевидно. Поменяйте знак в скорости велосипеда (v2) и прочувствуйте разницу.

статья абсолютно по-идиотски написана
но формулы в ней частично правильные

в статье описывается классическое абсолютно не упругое столкновение двух тел
и никакой относительности и "эффективной скорости" на самом деле нет

скорость листа бумаги из статьи это скорость движения слипшихся тел после удара
а эффективные скорости тел это ИЗМЕНЕНИЕ скоростей тела до и после удара

Цитата сообщения от 100\% katon отправленного 12 Июн, 2017 в 19:32

Цитата сообщения от sailor отправленного 29 Май, 2017 в 11:24

Цитата сообщения от kuzne4ik отправленного 29 Май, 2017 в 10:16

Цитата сообщения от leshek отправленного 28 Май, 2017 в 23:41

Скорости складывать умеете? Разница при 15 км/ч велосипедиста = 30 км/ч, при скорости 30 разница уже 60, чувствуете разницу?

да, с физикой знакомы отдаленно похоже.... тут не работает тупо формула КИНЕТИЧЕСКОЙ энергии, тут очень много надо учитывать и основное - это закон сохранения импульса, если че....

https://auto.tut.by/news/offtop/353169.html
Вот вам ссылка.
На хорошую статью.
А вот еще ссылка на мои расчеты.
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1KPIVC4WfxLKedqRUegZZjwZmqkuCbGv2Lif1ThYvwPg/edit?usp=sharing
Думаю, довольно очевидно. Поменяйте знак в скорости велосипеда (v2) и прочувствуйте разницу.

статья абсолютно по-идиотски написана
но формулы в ней частично правильные

в статье описывается классическое абсолютно не упругое столкновение двух тел
и никакой относительности и "эффективной скорости" на самом деле нет

скорость листа бумаги из статьи это скорость движения слипшихся тел после удара
а эффективные скорости тел это ИЗМЕНЕНИЕ скоростей тела до и после удара

Ну сделайте лучше, приведите более правильную статью. Я тоже так могу - прийти в тему, сказать, что все лохи, уйти.