Велосипедизация страны

Думаю цены на бензин не самый хороший регулятор.
Покажите где в каком городе-стране вводили сильную дифференциацию (не забываем про служебный транспорт) цен на бензин, чтобы сократить поток личного автотранспорта? Активируется черный рынок, начнут красть топливо на предприятиях для продажи.
И в тоже время хватает вполне рабочих примеров с ограничениями на въезд и жестким контролем любителей попарковаться. Не забываем про обязательные места для парковки инвалидов.
Резко конечно никто на велосипед не сядет. Хватает немощных, которые за день проходят только 200 метров из них 150 под крышей от офиса до туалета.
Может мы с вами хотим слишком быстрого результата, чтобы еще при нашей жизни получить местный Амстердам?
Вспомните каким незаметным был велосипед скажем 10 лет назад. А 20 лет назад. Популяризация и так идет полным ходом.
Я часто обсуждал с коллегами и друзьями эту тему. Складывается мнение, что многим не хватает некоего толчка. Вот да, все супер, я почти созрел, да я уже продумывал маршрут от дома, а я собирался купить велосипед и т.д.
А молодежь уже сейчас ездит, МВО сражается, к нам привыкают.
Эта молодежь пойдет работать, и, если поездка на работу на личном авто будет сопряжена с невозможностью вьехать в определенную часть города или гарантированными затратами на парковку (предприятия могут выкупать машиноместа для сотрудников), то молодые люди будут иметь и стимул и навык, чтобы использовать велосипед.
Чтобы как-то избавится от этой привычки "я еду куда хочу и кину машину где получится".
Какие-то предприятия, чтобы сэкономить затраты на машиноместа, наконец съедут из офисных клоповников на окраину или за город. Там будет дешевле.

многим для поездок на работу нужны только 3 вещи:
100% надежная парковка для байка, душ и раздевалка/сушилка. всё. это все МВО дать не в состоянии.

бордюры, велодорожки, пешеходы - всё вторично, для очень многих. тем более что работа ведется, постепенно, в силу финансовых и инфраструктурных возможностей.

Цитата сообщения от pashevich отправленного 6 Июн, 2014 в 14:36

многим для поездок на работу нужны только 3 вещи:
100% надежная парковка для байка, душ и раздевалка/сушилка. всё. это все МВО дать не в состоянии.

Согласен.

Момент с парковкой решается.

1. Велохлам. Т.е. велосипедов станет и много и для повседневных поездок будет использоваться что-то дешевое, что не захочется красть и не печально будет потерять. Этот способ применяется у нас и сейчас, тот же Верволк вроде недавно что-то такое собирал.
2. Предприятия будут идти навстречу и организовывать места хранения-парковки велосипедов сотрудников. Это уже сейчас встречается довольно часто, мне рассказывали и показывали друзья. У проходных предприятий под камерами и наблюдением охраны видел уже несколько. Возможно расширение спектра услуг с платными парковками в том числе и в паркингах. Когда-то давно на одной из работ я в арендованный в здании офис нагло подвес заводил. Один раз меня увидел владелец здания, но только улыбнулся и показал палец вверх. Несколько раз приезжая на переговоры видел пачки велов сотрудников в офисах. Так что кто захочет - найдет место.
3. Есть еще всякие дахоны-спадарожники. Приехал, сложил и аккуратно поставил в уголке.
4. Лично опробованный вариант с самокатами, которые сейчас активно развиваются в той же москве из-за запрета велосипедистам ездить по тротуарам. С ними вообще нет проблем ни в офисе ни в транспорте, ни в магазинах. Если вам это вновинку, то могу сказать, что это давно вышло за рамки детского увлечения, есть полно взрослых моделей с большими скоростными колесами. Впрочем наверное это не совсем велотема.

Душ/раздевалка/сушилка. Переодеться на крайняк легко можно и в туалете, но мариновать мокрый велошмот в пакете (чтобы не пахло) наверное нехорошо. Наверное есть какие-то лайфхаки. Без кондиционера в машине или на ОТ тоже можно превосходно пропотеть. На велосипеде тут явно все зависит от сложности маршрута, комплекции и потливости. Если спокойно с обдувом ехать на велосипеде, то может оказаться, что приедешь сухой.

Цитата сообщения от hostwest отправленного 6 Июн, 2014 в 15:34

На велосипеде тут явно все зависит от сложности маршрута, комплекции и потливости. Если спокойно с обдувом ехать на велосипеде, то может оказаться, что приедешь сухой.

почему у всех мышление заточено на "поезка в +25-28 без дождя?" :)

про осень-зиму я вообще молчу.

по пунктам:

1. на хламе за сто баксов ездить не собираюсь - езда на велосипеде ради страдании и факта езды на велосипеде?.
   минимально нормальный для меня байк стоит от 300 уе (не в магазине естественно), и дарить 300 уй я тоже никому не собираюсь.
2. в госпредприятиях - обычно стена непонимания.
3. спадарожники - см. п. 1.
4. самокат и 25 км в день? спасибо, не надо :)

про переодевание в общественном туалете - это вообще без коментариев :|(

просто оставлю это здесь.
руководство к действию для всех, кому мешают бордюры, и мало велодорожек:

Цитата сообщения от pashevich отправленного 6 Июн, 2014 в 15:42

почему у всех мышление заточено на "поезка в +25-28 без дождя?" :)

Дождь не беда. В той же европе люди решают вопрос полиэтиленовыми плащами.

Цитата сообщения от pashevich отправленного 6 Июн, 2014 в 15:42

про осень-зиму я вообще молчу.

Я и не говорю, что на велосипеде надо ездить всем и всегда. ОТ и личный транспорт никто не отменяет. Но город не резиновый и всех желающих приехать на работу на машине просто не сможет вместить. Велосипед в данном случае лишь альтернатива, которая станет более привлекательной при более жестком контроле за парковкой.

Цитата сообщения от pashevich отправленного 6 Июн, 2014 в 15:42

1. на хламе за сто баксов ездить не собираюсь - езда на велосипеде ради страдании и факта езды на велосипеде?.
   минимально нормальный для меня байк стоит от 300 уе (не в магазине естественно), и дарить 300 уй я тоже никому не собираюсь.

Личные предпочтения вполне понятны. На то он и вариант, чтобы быть вариантом, никто не заставляет.

Цитата сообщения от pashevich отправленного 6 Июн, 2014 в 15:42

2. в госпредприятиях - обычно стена непонимания.

В больших - да, но во-первых сдаваться не стоит, вода камень точит, во-вторых далеко не все желающие и просят. Просто ждут.

Цитата сообщения от pashevich отправленного 6 Июн, 2014 в 15:42

3. спадарожники - см. п. 1.

См. ответ на п1.

Цитата сообщения от pashevich отправленного 6 Июн, 2014 в 15:42

4. самокат и 25 км в день? спасибо, не надо :)

25 км это город по диагонали, далеко не всем надо столько пилить. К тому же для многих вопрос добора на работу решается добором до метро, что часто бывает неудобно (сеть метро у нас не очень разветвленная), что в Москве люди самокатами и решают. Да и никто не заставляет. Вопрос в вариантах. Чем их больше, тем легче выбрать.

Цитата сообщения от pashevich отправленного 6 Июн, 2014 в 15:42

про переодевание в общественном туалете - это вообще без коментариев :|(

Ох какие мы нежные ;) Служанку и камергера тоже предоставить? Шутка конечно, но вариант есть вариант. Кого-то устраивает, кого то нет.

Цитата сообщения от pashevich отправленного 6 Июн, 2014 в 15:42

про переодевание в общественном туалете - это вообще без коментариев :|(

это ты зря. вполне себе вариант, разве что немного неудобно из раковины поливаться.
да, вода холодная.
да, обмывался даже зимой
=8O

Цитата сообщения от pashevich отправленного 6 Июн, 2014 в 15:42

1. на хламе за сто баксов ездить не собираюсь - езда на велосипеде ради страдании и факта езды на велосипеде?.

я ездил, хороший был хлам, весьма рабочий. тут, как видим, все субъективно |-))

то есть вы считаете, что раздеваться догола в общественном туалете в университете - это норма? и подмываться из раковины :o

Цитата сообщения от pashevich отправленного 6 Июн, 2014 в 16:21

то есть вы считаете, что раздеваться догола в общественном туалете в университете - это норма? и подмываться из раковины :o

Ну свои туалеты на чужие не ровняй ,-) . Все таки есть туалеты на ключах, отдельные просторные кабинки. Если в кабинке нет раковины, то можно полотенце заранее намочить.

Цитата сообщения от hostwest отправленного 6 Июн, 2014 в 16:23

Цитата сообщения от pashevich отправленного 6 Июн, 2014 в 16:21

то есть вы считаете, что раздеваться догола в общественном туалете в университете - это норма? и подмываться из раковины :o

Ну свои туалеты на чужие не ровняй ,-) . Все таки есть туалеты на ключах, отдельные просторные кабинки. Если в кабинке нет раковины, то можно полотенце заранее намочить.

приезжай посмотри, что у нас в кабинках |-))

Цитата сообщения от pashevich отправленного 6 Июн, 2014 в 16:21

то есть вы считаете, что раздеваться догола в общественном туалете в университете - это норма? и подмываться из раковины :o

переодеваюсь в кабинке (низ), затем строем шагаю к раковине, обмываюсь, до-одеваюсь (верх). смертей еще не наблюдал, обмороков пользователей туалета тоже.
бгу-шная инфраструктура так вполне позволит, да.

решает каждый сам за себя, я не агитирую-приказываю. вот взгляд на проблему интересен

Так можно и вообще не переодеваться.

Я написал, что многих отсутствие этих трех компонентов останавливает. И меня в том числе. Тем более, что я от дома до метро и от метро до работы вообще пешком хожу, и доезжаю быстрее, чем на байке.

была бы в наличии вышеописанная инфраструктура - ездил бы на байке. а на данным момент - на байке дольше, и геморнее в бытовом плане. + отсутствие минимальнобезопасной велопарковки и запрет на ПРОХОД во дворик БГУ с велосипедом (про корпуса универа я вообще молчу).

Цитата сообщения от pashevich отправленного 6 Июн, 2014 в 16:25

приезжай посмотри, что у нас в кабинках |-))

Двери в кабинках у вас присутствуют?
Если присутствуют, то проблем не вижу. Мочишь полотенце, идешь в кабинку, обтираешься, переодеваешься.
Срам спасен, далее по желанию.

Если дверей нет, то нет слов. Тут уже не о велосипеде надо думать.

Цитата сообщения от hostwest отправленного 6 Июн, 2014 в 16:32

Если присутствуют, то проблем не вижу. Мочишь полотенце, идешь в кабинку, обтираешься, переодеваешься.

я же говорю - приезжай посмотри на проблему, во всех красках)
я не могу себя назвать брезгливым, но передеваться и обтираться над "очком" - нет, спасибо.
при этом все шмотки держать в зубах :]

я уже не говорю, что правила приличия не позволят мне мыть подмышки в умывальнике.

Цитата сообщения от pashevich отправленного 6 Июн, 2014 в 16:35

я же говорю - приезжай посмотри на проблему, во всех красках)
я не могу себя назвать брезгливым, но передеваться и обтираться над "очком" - нет, спасибо.
при этом все шмотки держать в зубах :]

Ну значит в твоем случае человек выбирает:

1. Ищет иной вариант решения проблемы пота-переодевания применительно к езде на велосипеде.
2. Не ездит на работу на велосипеде.