Все о 29er

Цитата сообщения от 911 отправленного 6 Дек, 2011 в 21:02

Если кому-то действительно интересен вопрос 2коронки, то могу на выходных выложить решение задачи в рисунках и числах.

мы верим только в цифры "62", остальное - сфера :)

Цитата сообщения от 911 отправленного 6 Дек, 2011 в 21:02

Во-первых, вы забываете, какие перегрузки испытывает шасси самолета при приземлении и степень ответственности. Это отнюдь не стандартная поломка, при приземлении при отказе шасси самолета это чревато вылетом с полосы и гибелью экипажа.

• касательно авиа-стоек, я как бы ничего не забывал. :) В штатном режиме, нет там перегрузок. Внештатные ситуации (перебор со скоростью) - это смерть покрышкам (хотя они и так долго не живут). В особо тяжёлых случаях ломают не стоику, а места крепления стойки.

Цитата сообщения от 911 отправленного 6 Дек, 2011 в 21:02

Во-вторых, впринципе, автомобиль имеет тоже одностороннее крепления колеса, и мера эта отнюдь не вынужденная

• в автомобиле функции управления и подвески разнесены. Т.е. пример тут не применим.

Цитата сообщения от 911 отправленного 6 Дек, 2011 в 21:02

В-третьих, ....
В-четвертых, более высокая торсионная жесткость .....

• ничего не надо считать, просто проедь без рук.

А кто сказал, что торсионная жесткость определяется ездой без рук?
Вы вообще знаете что такое торсионная жесткость? Это когда без рук хорошо едется?) Дык тогда моя первая раскладушка аист имеет запредельную жесткость)))))

Дорогие друзья!
Назрела необходимость купить жесткую вилку на 29 (желательно карбоновую)
Присмотрел вот такую
http://www.carboncycles.cc/?p=197
но недавно ценник со 150 баксиков подскочил до 190, что вызывает некоторое разочарование :( .
Может быть есть приемлимые альтернативы?

Вопрос реально насущный 8)

Цитата сообщения от 911 отправленного 6 Дек, 2011 в 21:50

А кто сказал, что торсионная жесткость определяется ездой без рук?
Вы вообще знаете что такое торсионная жесткость? Это когда без рук хорошо едется?) Дык тогда моя первая раскладушка аист имеет запредельную жесткость)))))

• уже проехал?

Про жесткость, "торсионку," накат и пр. применительно к велосипеду напишу позже.

Цитата сообщения от никита отправленного 6 Дек, 2011 в 16:00

Пятно контакта больше - накат хуже, чем у 26" колес.

Спорное утверждение.
Вот тут http://schwalbe.com.ua/tech_info_3.html пишут:
"При одинаковом давлении, шины меньшего диаметра имеют большее сопротивление качению. "
И вот тут давно перетирали.

Цитата сообщения от 911 отправленного 6 Дек, 2011 в 17:19

...Суть лефти в перевернутости конструкции и ее одностороннем креплении....

Я сделаю вид, что прошлых сливов не было. Разъясните мне преимущества (и недостатки):

1. Перевернутости конструкции
2. Одностороннего (консольного) крепления

Естественно, в сравнении с "классической" конструкцией (для определённости пусть это будет RS Sid).

зы > так как изгибающие моменты возле втулки значительно меньше моментов в районе стакана

По какой-то причине не верю. Давайте ка в цифрах.

Цитата сообщения от xaber отправленного 6 Дек, 2011 в 22:55

Цитата сообщения от никита отправленного 6 Дек, 2011 в 16:00

Пятно контакта больше - накат хуже, чем у 26" колес.

Спорное утверждение.
...

Ёмаё, я так надеялся, что заметит это товарищ с высшим техническим! :( А вы все испортили #)

Цитата сообщения от отправленного 7 Дек, 2011 в 01:00

Цитата сообщения от 911 отправленного 6 Дек, 2011 в 17:19

...Суть лефти в перевернутости конструкции и ее одностороннем креплении....

Я сделаю вид, что прошлых сливов не было. Разъясните мне преимущества (и недостатки):

1. Перевернутости конструкции
2. Одностороннего (консольного) крепления

Естественно, в сравнении с "классической" конструкцией (для определённости пусть это будет RS Sid).

зы > так как изгибающие моменты возле втулки значительно меньше моментов в районе стакана

По какой-то причине не верю. Давайте ка в цифрах.

Ну насчет перевернутости - определенно, но товарищь 911 об этом не смыслит ни капли и вообще не понимает. почему у вилки Лефти нога слева, а не справа))

В остальном +1
пс: Не берите сид, возьмите лучше скареб - он надежней и прочней.

Цитата сообщения от black_thrush отправленного 7 Дек, 2011 в 01:15

...
вообще не понимает. почему у вилки Лефти нога слева, а не справа))

НУ как... прафти хреново ж звучало бы.

пс: Не берите сид, возьмите лучше скареб - он надежней и прочней.

ШО вы гоните, Иван? У меня вот ездиит и не трещит. А что, синий волдкап дал слабину? #)
Пс: скареб тяжелей. ЭТО ВАЖНО! т.к. момент инерции!

За блэк трахом мною давно замечено что корона ему не жмет и все кругом нули, один он властелин велосипедных знаний.
Необоснованные оскорбления в некомпетентности - его любимый ход. Комментировать такое поведение я не хочу. О том, почему вилка слева я знаю.
Хватит того, что на просьбу открыть "пару хитростей" настройки колеса под lefty он заявил, что информация секретна и он не скажет. Братская помощь, говрящая сама за себя.

По поводу вопросов кома о том, чем хороша перевернутость вилки и россы2005 о низкой торсионной жесткости кадейловской вилки, могу порекомендовать эту статью. В ней есть все ответы http://veloblogs.ru/blog/how_it_works/126.html

ПС Кстати, очень интересно, знает ли это сам велосипедный вундеркинд? Очень хочется послушать его версию

Цитата сообщения от отправленного 7 Дек, 2011 в 01:00

Я сделаю вид, что прошлых сливов не было. Разъясните мне преимущества (и недостатки):

1. Перевернутости конструкции
2. Одностороннего (консольного) крепления

Преимущества вроде бы разъяснены, как были разъясены вам вопросы дрисканья вилок в штоке, вопросы некоторых преимуществ 29" колес
Не могли бы вы пояснить, а то я несовсем в теме, о каких моих сливах вы тут чревовещали?

Цитата сообщения от никита отправленного 7 Дек, 2011 в 01:01

Цитата сообщения от xaber отправленного 6 Дек, 2011 в 22:55

Цитата сообщения от никита отправленного 6 Дек, 2011 в 16:00

Пятно контакта больше - накат хуже, чем у 26" колес.

Спорное утверждение.
...

Ёмаё, я так надеялся, что заметит это товарищ с высшим техническим! :( А вы все испортили #)

Ловкий перевод стрелок, ах молодчинка Никита!

Цитата сообщения от 911 отправленного 7 Дек, 2011 в 01:49

По поводу вопросов кома о том, чем хороша перевернутость вилки и россы2005 о низкой торсионной жесткости кадейловской вилки, могу порекомендовать эту статью. В ней есть все ответы http://veloblogs.ru/blog/how_it_works/126.html

В статье (рекламного характера) весьма однобоко рассматривают вопрос, описывая преимущества (причем не численно, а используя эпитеты вроде "дополнительная мера прочности", "уменьшения неподрессоренной массы" итп).
Где обещанные ответы на вопросы?

1. Насколько консольное крепление Lefty прочнее традиционного? Даже если оно прочнее на 1%-10%-100500%, хотелось бы статистику по случаям разрушения традиционного крепления.
2. Насколько легче нижняя (неподрессоренная) часть Лефти (с её ацкой осью) неподрессоренной части того же Сида?
3. Меньше ли изгибающие моменты возле втулки моментов в районе стакана? Где значения?

Как кто-то писал: "Ловкий перевод стрелок, ах молодчинка!"

Преимущества вроде бы разъяснены, как были разъясены вам вопросы дрисканья вилок в штоке, вопросы некоторых преимуществ 29" колес
Не могли бы вы пояснить, а то я несовсем в теме, о каких моих сливах вы тут чревовещали?

Где разъяснен вопрос "дрисканья" вилок в штоке? 1 видео с дертом? Так сотни тысяч человек катают на традиционных вилках дерт и у одного сломалось. Зато я не видел НИ ОДНОГО человека с лефти на дертовом байке.

Где разъяснен вопрос про преимущество момента инерции?

Про недостатки я вообще молчу.

Вот если я например скажу, что у меня в носу много козявок вы тоже не поверите пока я не назову точное их число?
А вообще за точными цифрами к блэк траху, наверняка он с его безапеляционным тоном даст вам все выкладки в цифрах с двумя числами после запятой
Насчет видео, а сколько мне вам из наковырять? 10? 100? Чтобы вы мне поверили? Эта проблема уже много раз обсуждалась, в т.ч. и на этом форуме
По вопросу о достоинствах большего момента инерции колеса при преодолении неровностей, будь у вас нормальная база вы бы тоже сразу поняли. Подобные задачи решаются на первых курсах технических специальностей. Если же простым ябытовым языком, то достаточно посмотреть на колеса КРАЗа КАМАЗа(МАЗа) для бездорожья или хотя бы сравнить диаметр колеса любого нормального джипа с диаметром колеса легковушки

Не верю ненадежным источникам. Как насчёт перла: "Рассмотрим, по какой цепочке передается усилие руления от Ваших рук к дороге....
Сальниковая телескопическая вилка: руль — вынос — шток вилки, корона, ноги — резиновые сальники между короной и штанами (2 пары — вверху «штанов» и внутри «штанов») — «штаны» — ось втулки"

Автор статьи не знает как устроена вилка. Вы производите то же впечатление.

А вообще за точными цифрами к блэк траху, наверняка он с его безапеляционным тоном даст вам все выкладки в цифрах с двумя числами после запятой

Иван не брался доказывать в этой теме что лефти лучше или хуже какой то иной вилки.

Насчет видео, а сколько мне вам из наковырять? 10? 100? Чтобы вы мне поверили? Эта проблема уже много раз обсуждалась, в т.ч. и на этом форуме

Мою дату регистрации на форуме можно посмотреть в профиле. Ни разу такого обсуждения не видел. Но чтоб было проще, достаточно 1го видео, где в штоке ломается КК вилка, в "естественной среде обитания".

По вопросу о достоинствах большего момента инерции колеса при преодолении неровностей, будь у вас нормальная база вы бы тоже сразу поняли. Подобные задачи решаются на первых курсах технических специальностей. Если же простым ябытовым языком, то достаточно посмотреть на колеса КРАЗа КАМАЗа(МАЗа) для бездорожья или хотя бы сравнить диаметр колеса любого нормального джипа с диаметром колеса легковушки

Никогда не замечал, чтобы производители автомобилей намеренно увеличивали массу колеса краза, камаза или джипа. А ведь можно даже жидкость в колеса поместить для бОльшего момента. Технических препятствий к этому нет. Видимо недостаёт "базы".