Все о 29er

Не поленился, поискал. Статья про то, что катит, а что нет. тыц Не со всем там согласен, но в общем все верно.
А еще там неплохо расписано про накат широкой и узкой покрышки.
Хотя, вероятно, после этой статьи у тов. 911 появится еще больше вопросов.

Статья о покрышках мне неинтересна. Никаких вопросов не появилось.
Последний пост адресованный comу - это была попытка пошутить, которую опять приняли всерьез.
Что-то доказывать я устал и не хочу, не хочу чтобы мои фразы выворачивали, каверкали, и доказывали себе и мне что-то про какие-то гири
Объяснять вновь что-то бессмысленно

Цитата сообщения от 911 отправленного 7 Дек, 2011 в 17:11

Статья о покрышках мне неинтересна. Никаких вопросов не появилось.
Последний пост адресованный comу - это была попытка пошутить, которую опять приняли всерьез.
Что-то доказывать я устал и не хочу, не хочу чтобы мои фразы выворачивали, каверкали, и доказывали себе и мне что-то про какие-то гири
Объяснять вновь что-то бессмысленно

так что там насчет преимущество инерции больших колес и вклад их в катимость? я привел цифры.

Цитирую:
Достоинства 29" против 26"

Какие же плюсы и минусы есть у 29" MTB в сравнении с традиционным 26"? В рекламных проспектах обычно упоминаются одни плюсы, в то время, как большую часть отличий в характеристиках можно рассматривать и как плюсы, и как минусы. Итак, выделяют три основных плюса.

Во-первых, колеса большего диаметра имеют меньший угол атаки при наезде на препятствия той же высоты: большие колеса легче заезжают на них. По некоторым оценкам, сила противодействия от препятствия падает примерно на 10% при прочих равных. По той же причине велосипед меньше трясет: повышается комфорт.
Во-вторых, за счет существенно большего момента инерции колес (относительно большие массы, расположенные на большем диаметре), байк оказывается стабильнее в движении и в плане рысканий (гироскопический эффект), и в плане равномерности скорости движения.
В-третьих, за счет большего диаметра колес при примерно такой же ширине резины, как и на 26" колесах, ощутимо увеличивается пятно контакта покрышки с дорогой. В результате заметно вырастает сцепление с ней колес: возрастает эффективность торможения и разгона без пробуксовки, что существенно на скользких и рыхлых грунтах.

Есть и еще пара положительных моментов, но видимо, не столь существенных. В виду увеличившейся базы байка и поднявшихся осей колес при сохранении абсолютной высоты центра тяжести системы «велосипед-велосипедист», снижается относительный центр тяжести, что также положительно сказывается на устойчивости. Происходит некоторое снижение относительно диаметра колес трения во втулочных подшипниках. Больший диаметр колес потенциально увеличивает накатистость байка, хотя, большее пятно контакти может и невилировать этот плюс.

Недостатки 29"

При равной ширине однотипных покрышек, байк колесами 29" обычно оказывается тяжелее, чем с 26". Разница в весе может достигать 500 г, хотя в отдельных случаях может быть явно больше или меньше.
Большой момент инерции колес оказывает и отрицательное влияние: раскрутить такие колеса оказывается сложнее. Разгон байка будет происходить медленнее. Т. е., 29" колеса лучше подходят для более равномерной езды.
К тому же, велосипед с 29-дюймовыми колесами становится менее маневренным. Это актуально только при активном рулении.
Традиционно меньшая жесткость и, отчасти, прочность колес, столь важных для горных велосипедов.
Пока что, выбор комплектующих для 29" байков невелик: сложно найти именно 29" MTB комплектующие, а не комплектующие для гибридов. Со временем, этот недостаток должен сойти на нет.
В финале

Очевидно, биг-футы все-таки уступают кросс-кантрийным байкам в режиме соревнований XC, но вполне могут оказаться эффективнее на лесных дорожках при более спокойном режиме езды. Они не подойдут людям маленького роста. Как и традиционные MTB, рассчитаны на дороги худшего качества, чем гибридные байки.

Цитата сообщения от 911 отправленного 7 Дек, 2011 в 17:11

Статья о покрышках мне неинтересна. Никаких вопросов не появилось.

Там есть и такое:> Вес колес играет не такую большую роль, как это принято считать. Поднимаясь в гору на велосипеде с колесами, вес которых на четыреста грамм превышает вес вашего стандартного комплекта, вы потратите энергии больше всего на 0, 5-0, 9 процента.

Цитата сообщения от 911 отправленного 7 Дек, 2011 в 17:37

Во-вторых, за счет существенно большего момента инерции колес (относительно большие массы, расположенные на большем диаметре), байк оказывается стабильнее в движении и в плане рысканий (гироскопический эффект), и в плане равномерности скорости движения.

К твоему сведению, "гироскопический эффект" в цифрах играет очень маленькую роль и мало влияет на "стабильность в движении". Если, конечно, ты еще не закачал свинца в обод. |-)) Ты еще скажи, что я на невесомых колесах (m-->0) не смогу ехать без рук.

И почему в твоем подытоживании уже нет важного достоинства отмеченного ранее:

Цитата сообщения от 911 отправленного 6 Дек, 2011 в 16:08

Ага, зато момент инерции колеса выше! Что с лихвой перечеркивает вышеупомянутые недостатки! Все эти пятна контакта и потери аэродинамики против большего момента инерции - это как мушки дрозофилы против жирного шмеля! Так-то!

Цитата сообщения от 911 отправленного 7 Дек, 2011 в 17:37

Во-первых, колеса большего диаметра имеют меньший угол атаки при наезде на препятствия той же высоты: большие колеса легче заезжают на них. По некоторым оценкам, сила противодействия от препятствия падает примерно на 10% при прочих равных. По той же причине велосипед меньше трясет: повышается комфорт.

Сомневаюсь в 10%, но с общим тезисом согласен.

Во-вторых, за счет существенно большего момента инерции колес (относительно большие массы, расположенные на большем диаметре), байк оказывается стабильнее в движении и в плане рысканий (гироскопический эффект), и в плане равномерности скорости движения.

Иными словами хуже меняет направление движения, что может быть как плюсом (реже) так и минусом (чаще). Вклад инерции колес при равномерном движении (тот же марафон Налибоки) мизерный, т.к. основную работу все равно необходимо выполнять байкеру. При движении по более сложным покрытиям - инерция колес будет минусом.

В-третьих, за счет большего диаметра колес при примерно такой же ширине резины, как и на 26" колесах, ощутимо увеличивается пятно контакта покрышки с дорогой. В результате заметно вырастает сцепление с ней колес: возрастает эффективность торможения и разгона без пробуксовки, что существенно на скользких и рыхлых грунтах.

Чисто теоретически это так, но практически скорость в поворотах ограничена навыками ездуна и параметрами конкретных покрышек. Иными словами 911 на красивом флеше 29 сольет Никите и Со в большинстве сложных поворотов.

Есть и еще пара положительных моментов, но видимо, не столь существенных. В виду увеличившейся базы байка и поднявшихся осей колес при сохранении абсолютной высоты центра тяжести системы «велосипед-велосипедист», снижается относительный центр тяжести, что также положительно сказывается на устойчивости. Происходит некоторое снижение относительно диаметра колес трения во втулочных подшипниках. Больший диаметр колес потенциально увеличивает накатистость байка, хотя, большее пятно контакти может и невилировать этот плюс.

Сомнительно, что практически это влияет настолько, чтобы можно было ощутить.

При равной ширине однотипных покрышек, байк колесами 29" обычно оказывается тяжелее, чем с 26". Разница в весе может достигать 500 г, хотя в отдельных случаях может быть явно больше или меньше.

Всё верно.

Большой момент инерции колес оказывает и отрицательное влияние: раскрутить такие колеса оказывается сложнее. Разгон байка будет происходить медленнее. Т. е., 29" колеса лучше подходят для более равномерной езды.

Тут лучше подойдет формулировка более тяжелые колеса не так много сольют при равноменой езде.

К тому же, велосипед с 29-дюймовыми колесами становится менее маневренным. Это актуально только при активном рулении.

Теоретически верно, практически всё равно упирается в навыки ездуна.

Традиционно меньшая жесткость и, отчасти, прочность колес, столь важных для горных велосипедов.
Пока что, выбор комплектующих для 29" байков невелик: сложно найти именно 29" MTB комплектующие, а не комплектующие для гибридов. Со временем, этот недостаток должен сойти на нет.

В наше время широкого распространения интернетов этот недостаток вероятно уже и не недостаток.

Очевидно, биг-футы все-таки уступают кросс-кантрийным байкам в режиме соревнований XC, но вполне могут оказаться эффективнее на лесных дорожках при более спокойном режиме езды. Они не подойдут людям маленького роста. Как и традиционные MTB, рассчитаны на дороги худшего качества, чем гибридные байки.

Очевидно, что 29 могут как уступить так и превзойти 26 байки в режиме соревнований ХС, разница всегда будет обусловлена конкретным гонцом. Очевидно, что 29 будут приоритетом для высоких людей, однако возможно использование людьми среднего и ниже среднего роста. При более спокойном режиме езды ездить можно на чем угодно, и, вероятно, стоит ездить на том, что нравится, а не слушать маркетологов.

зы Что касается последней картинки, мы с нетерпением ждем возможности встретиться с вами на старте соревнований. Пока она скорее отражает ваши мечты, а не реальность.

Цитата сообщения от rrom\-ma отправленного 7 Дек, 2011 в 18:03

И почему в твоем подытоживании уже нет важного достоинства отмеченного ранее...

Ибо в споре с такими великими мыслителями как ты, невольно чувствуешь себя в тени твоего могучего интеллекта

Цитата сообщения от 911 отправленного 7 Дек, 2011 в 18:09

Ибо в споре с такими великими мыслителями как ты, невольно чувствуешь себя в тени твоего могучего интеллекта

принято

Цитата сообщения от отправленного 7 Дек, 2011 в 18:08

**Сомневаюсь...

Иными словами...

Чисто теоретически это так...

Сомнительно...

Тут лучше подойдет формулировка...

Теоретически верно...

В наше время широкого распространения интернетов...**

Ты сам себя слышишь?). Ты готов спорить со статьями с видео на ю-тубе. Тебе все равно где истина, лишь бы воткнуть свои пять копеек

Где модеры? Срочно уберите последнюю картинку, а то Никита увидит и совсем в отчаянье впадет. Того гляди возьмет болгарку и пустит под нож свой мелкоколесник. Грызя ногти и кусая локти ночью под одеялом будет заливаться горькими слезами, втайне мечтая о 29". Хотя нет, 29" это мелко. 91.1" КК-моноколесо однажды поразит мировую общественность!

|-))

зы: Как то все забыли про такую важную способность бОльших колес заезжать в более глубокие гОвны. От дна до втулки то на целых 1.5 дюйма больше! Тут же вспомнилась новнькая колея с 62...

Цитата сообщения от 911 отправленного 7 Дек, 2011 в 17:37

Во-вторых, за счет существенно большего момента инерции колес (относительно большие массы, расположенные на большем диаметре), байк оказывается стабильнее в движении и в плане рысканий (гироскопический эффект), и в плане равномерности скорости движения.

если вы технарь в в/о, вам не составит труда посчитать в процентном отношении "гироскопический эффект" колеса 26 и 29, данные о весе можете взять выше. это самое необоснованное, придуманное маркетологами утверждение.

с тем же успехом, как уже многими упоминалось, можно на 26 поставить покрышки потяжелее, и он будет таким же "накатистым и стабильным".

тьфу...

Цитата сообщения от 911 отправленного 7 Дек, 2011 в 18:15

Ты сам себя слышишь?). Ты готов спорить со статьями с видео на ю-тубе. Тебе все равно где истина, лишь бы воткнуть свои пять копеек[/b]

Да ладно. Статьи к сожалению чаще всего заказуха, тем более статьи, а не отзывы юзеров которые гоняются на найнерах. С ютуба был один ролик, и то по всей видимости вилка на веле не для дерта, я не всматривался, но такое ощущение что она не рабочая вообще.

Не понимаю твой баттхерт касательно выкладок ребят, ну и не учитываешь ты, что они говорят про ожесточенное КК, а не веселенькие ПВД по равнинам или ВД.

Цитата сообщения от pashevich отправленного 7 Дек, 2011 в 18:18

если вы технарь в в/о, вам не составит труда посчитать ...

Вы правы никакого труда мне это не составит как посчитать так и не посчитать. И я пожалуй склонюсь к последнему

Цитата сообщения от 911 отправленного 7 Дек, 2011 в 18:21

Цитата сообщения от pashevich отправленного 7 Дек, 2011 в 18:18

если вы технарь в в/о, вам не составит труда посчитать ...

Вы правы никакого труда мне это не составит как посчитать так и не посчитать. И я пожалуй склонюсь к последнему

слив защитан.
читайте дальше маркетологические статьи с ничем не подкрепленными лозунгами типа вот этой (много перлов оттуда проскакивало в вашем тексте).