FAQ по бескамерным покрышкам (UST, tubeless)

Цитата сообщения от никита отправленного 28 Авг, 2012 в 11:53

Цитата сообщения от lesha_37 отправленного 27 Авг, 2012 в 10:15

Стоят ли самодельные тублессы (на лентах, сосках от камер и тублессреади покрышках) того, что бы ими пользоваться? Какой средний период наработки на отказ (при новых покрышках)? Стоит ли заморачиваться с тублессом на зиму?

На мой взгляд, нет.
Бескамерку только на ТР или УСТ обода. Покрышки пох какие, есть простор для действий, обычные, ТР, УСТ.
Одно исключение (но опыта не имею): фирменные тублесс киты из толстой ленты с ниппелем теоретически должны работать гораздо надежнее. Оправдание для такого колхоза разве что в проколоустойчивости покрышки с герметиком.

как показывает практика у знакомого весь это сезон на заколхоженных бескамерках сильно они неудобств не доставляют, обода обчыные бонтрейджер(кстати под вибрейки), хоз скотч, нипеля вырезанны из камер, покрышки использовались нобиник эво, рокетрон эво ТР и зефирос расинг про, герметик нотубес, создается впечатление что на обескамеривание больше влияет качество края покрышки, зефиросы с трудом встали на простой бонтрейджер, долго травили по краю обода, пока не загерметизировались герметиком, поставили те же зефиросы на нотубес зтр альпайн, нотубес лента, герметик и нипеля, так же долго травила по краю обода пока не пролилась герметом при покачивании колеса, хотя на зтр зефиросы надувались легче, при осмотре край где корд, имеет местами бугры. у швабры край гладкий везде

Забыл добавить выше, что надежность сильно зависит от ожесточенности при использовании колхозного вар-та. Если неспешно и аккуратно катать, то проблем может и не быть ни разу. Еще если и давление высокое.
Но объективно такой вар-т сильно ненадежный. На ТР ободах несоизмеримо надежнее.

Иными словами, если у вас хорошо себя ведет самодельный гетто тублесс (обычные камерные обода, скотч с ниппелем или же лента из камеры с ниппелем), то:
1. Вы очень легкий.
2. Вы ацкий матрасник.
3. У вас ацкое давление.
4. Очень хорошая карма :).
5. У вас вел гибрид :).

Понятное дело, что на ЗТР поставить покрышку несоизмеримо легче, чем на обычный камерный обод.
Понятное дело, что только от покрышки зависит дырявость ее боковин.

И еще раз. Есть специальные киты для обескамеривания колес на обычных ободах. Лента с ниппелем там толстая Поэтому с ней увеличивается внутренний диаметр обода. И какой-то участок покрышки при критической нагрузке не может легко сползти внутрь, стравив воздух. Т.к. уперт в ленту. Этакая своеобразная имитация профиля УСТ и ТР ободов.

Не совсем согласен, что швальбы гладкие
Вчера мучался с вот такими проблемами - травит на этих пупочках, хоть убей, прямо почти готов их аккуратно лезвием поснимать

Что такое тру УСТ и качественна сборка колес, взято с велокиева в отчете о КГ2012:

На початку першого даунхіла жахнув заднім по камінюці розміром з цеглину, так і доїхав, нічого не підкачував і навіть не брав з собою ні камери, ні насоса(ZTR Olympic 351г, DT Revo 1.5mm, NobbyNic Evo TLready 480г)
Колесо рівне б'є тільки на вмятині, ще раз дякую за збірку Петі Акваріусу

У меня на заднем кресте в четырех местах похожее. Все в РБ :|) :|) .
Челу повезло, что была нормальная покрышка. Камерная более вероятно пробилась бы возле шнурка. Где у швальб полоска резины серого цвета. У меня так на КГ пробился камерный ральф. Обод не пострадал //-( .

Еще от таких вмятин ведет профиль обода. Т.е. не просто борт загибается, а все перекашивается. И потом не правится. Получается впуклость на колесе.

Цитата сообщения от никита отправленного 30 Авг, 2012 в 13:28

Иными словами, если у вас хорошо себя ведет самодельный гетто тублесс (обычные камерные обода, скотч с ниппелем или же лента из камеры с ниппелем), то:

1. Вы очень легкий.
2. Вы ацкий матрасник.
3. У вас ацкое давление.
4. Очень хорошая карма :).
5. У вас вел гибрид :).

гдето кг 80-85
не матрасник
катает гдето на 2 атм. зависимости от трассы
хз
не гибрид

И еще раз. Есть специальные киты для обескамеривания колес на обычных ободах. Лента с ниппелем там толстая Поэтому с ней увеличивается внутренний диаметр обода. И какой-то участок покрышки при критической нагрузке не может легко сползти внутрь, стравив воздух. Т.к. уперт в ленту. Этакая своеобразная имитация профиля УСТ и ТР ободов.

у него есть какаято фишка с наклейкой скотча, что на практике в разы увеличивает сопротивление боковой нагрузке на покрышку, держиться очень надежно, хотя он сам говорит что тр обода все же конечно правильное

Уверено заявляю, что лайтовый тублесс говно.
Особенно всякие Рубены, Швальбы, легкие конти и прочая нищебродско-велозадротная хрень.
Бескамерная резина должна быть толстой!
Как я прошлой зимой маялся с постоянно пробивающейся Ральфой! Е-мае.
1 покрышку рубену вообще так и не смог поставить бескамерно, даже используя ацкий компрессор на шиномонтаже.
К слову, новая накачаная швальба вообще вся шипит мелкими пузырьками. Абсолютно по всему периметру.
Тоже касается и другой тонкостенчатой резины. Сколько герметика изведено! Сколько поприсыхало куй пойми где!
И все равно лайт за год эксплуатации становится с присохшим герметиком отнюдь не лайтом.
Вывод: хочешь тублесс, тогда покупай толстую мужскую покрыху.
Последний опыт - MAXXIS Larsen LUST, встала с первого раза от обычного автомобильного электронасосика.
Первоначальное давление держит уже третью неделю.

И еще одно, покупать вилсет исключительно тру УСТ, никаких ободных лент, скотчей и прочих говнопрокладок!

Ну дык так оно и есть.

Только ТР обода вполне имеют право на жизнь, если обладатель не криворукая обезьяна. Как и ТР резина.

Ставить без камер лайтовую резину - маразм. Хотя я ставил #)

Как я прошлой зимой маялся с постоянно пробивающейся Ральфой!

Как это, если ты не катаешься? |-))

Цитата сообщения от никита отправленного 6 Сен, 2012 в 15:19

Как я прошлой зимой маялся с постоянно пробивающейся Ральфой!

Как это, если ты не катаешься? |-))

был замечен пару раз,.. подтверждаю, маялся :|) |-))

Цитата сообщения от никита отправленного 6 Сен, 2012 в 15:19

Ставить без камер лайтовую резину - маразм. Хотя я ставил #)

Ну а чо... Я два года на стареньких Schwalbe Fast Fred 1.95" поставленных колхозно на не-тру-ust обода DT 4.2d ездил. Правда, в основном матрасил по городу на работу и по ближайшим окрестностям. Всего два раза пробивался так, что для продолжения поездки приходилось уже замышлять камеру вставить. Но обходилось - потихоньку докатывался :)

Практически любая из упомянутых покрышек ставится гетто насосом - вопрос сноровки, опыта и потраченных калорий (с компрессором так и вовсе вопрос калорий отпадает). Но надежность, конечно же, ниже чем UST.

Исходя из собственного опыта, TR обеспечивают оптимальный баланс между весом и надежностью для большинства применений, вплоть до участия в гонках. А для несоревновательных покатушек надежности хорошего гетто-сетапа вполне достаточно. Что, в целом, согласуется с наблюдениями Никиты, описанными выше.

меня зтр обод и ТР швальба + герметик вполне устраивают - особенно по весу

кто вообще подскажет, чем можно выковырить гермет из обода... а то колхозил кто-то коряво и таким образом почти с каждого нипеля торчал гермет... а вообще, где можно найти трушную калиперную ленту под бескамерку, обод крест. Читал, что он в теплой воде должен оттираться, но показала практика, что только со щеткой....
да и где вообще можно нарыть гермета, а то поставил покрышку, а гермета там уже не было... надо бы залить чуток....

бывалые, подскажите! уже второй случай, когда у меня на одном и том же колесе (заднем) резко падает давление в покрышке швальба нн тюблес-реди, установленной на фулкрум ред метал 3. то бишь, выглядит это так: накачал, покатал недельку, потом едешь и вдруг раз - и заднее колесо начинает жэстачайше водить. неужели это проколы, которые гермет просто не сразу залепляет? если так, то хорошо - ибо это значит, что не зря поставил бескамерку и она кое-как, но работает. оба раза тупо доезжал на полуспущенной до места назначения (благо, недалеко). в случае камеры потерял бы намного больше времени, имхо. но дело в том, что на покрышке ни места прокола, ни следов герметика в последствии найти не удавалось. поэтому хотелось бы выяснить, не может это быть, например, последствием неправильной установки моими кривыми руками, плохой герметизации?

Это просто карма. А я предупреждал.

Может ты реально думаешь, что тут экстрасексы и тебе рраз и сразу верную версию о причине? Ну да, конечно.

Я думаю, что покрышки овно. И в них дырки в боковинах. Такой случай описан тут (11-й абзац :] ).

Вопросы к автору и к присутствующим.Кто нибудь в Минске или в областях собирал самостоятельно бескамерные колёса на ободах Mavic XM 819? Если да, то поделитесь опытом сборки, типом применяемых спиц, длиной вентилей.Где найти спец-ключик Mavic для установки промежуточных втулок под вентиля?