МясоНЕеды vs. мясоеды

Цитата сообщения от hostwest отправленного 6 Сен, 2012 в 12:39

Цитата сообщения от sailor отправленного 6 Сен, 2012 в 12:06

Хоствест, ну хоть попытайтесь чуть шире мыслить - уже 99 страниц все обобщенно называют растительную пищу травой, потому что меньше букв писать

Не все, а только некоторые, которые пытаются таким образом придать желаемый оттенок своим словам, формируя образ жвачного животного.

Образ жвачного животного формируете вы сами не соглашаясь с тем, что вы "животное" с природой определенным смешанным типом питания.
И да при питании только растительной пищей животные именно жвачные - так как нормальное усвоение питательных в-тв из "травы" требует ее длительное и неоднократное(!) пережевывание. У жвачных еще и ЖКТ спецефически устроен для усвоения растительной пищи (зоологию в школе проходили?) - у вас так же устроен? И это... неужели вы тоже неоднократно отрыгиваете и заново пережевываете пищу? Страдаете вздутием живота и частым неконтролируемым метеоризмом? (это тоже последствия чистого "травоедения";) Ужас!

Цитата сообщения от hostwest отправленного 6 Сен, 2012 в 12:51

Цитата сообщения от sailor отправленного 6 Сен, 2012 в 12:36

а меня лично умиляют веганы, подхватывающие с веганских сайтов непроверенную инфу.

Меня лично умиляют люди тут на форуме, которые требут от вегетарианцев научных данных с уважаемых сайтов от уважаемых людей, но сами привести таких данных о "всеядности" не могут.

Данные о всеядности у вас во рту! Подойдите к зеркалу и посмотрите. Или там уже одни коренные имплантированны, для лучшего пережевывания салата и репы?

Цитата сообщения от васяпетров отправленного 6 Сен, 2012 в 13:00

Образ жвачного животного формируете вы сами не соглашаясь с тем, что вы "животное" с природой определенным смешанным типом питания.

Еще раз подчеркну, что смешанность может быть разной.

Цитата сообщения от васяпетров отправленного 6 Сен, 2012 в 13:00

И да при питании только растительной пищей животные именно жвачные - так как нормальное усвоение питательных в-тв из "травы" требует ее длительное и неоднократное(!) пережевывание.

Жвачные едят только траву. Жесткую и трудноперевариваемую. Они под это заточены.
На сайтах же вегетарианцев показывается почему человек не жвачное, но и не хищник. Но я допускаю, что редкое употребление мяса с должным уровнем сырых продуктов растительного происхождения, может быть вполне приемлемым.

Цитата сообщения от sailor отправленного 6 Сен, 2012 в 12:59

На первых 20 страницах форума слово 'трупоед' упоминалось более чем часто.

Ну тему первично начал довольно агрессивно настроеный Анатоль.

Цитата сообщения от sailor отправленного 6 Сен, 2012 в 12:59

Что там с горным народом?

Про горный народ было просто упоминание о названиях групп крысс. Кто знает что было на уме у организаторов эксперимента. Могли бы просто назвать "группа 1", "2" и "3".

Цитата сообщения от васяпетров отправленного 6 Сен, 2012 в 13:03

Данные о всеядности у вас во рту! Подойдите к зеркалу и посмотрите. Или там уже одни коренные имплантированны, для лучшего пережевывания салата и репы?

Наши клыки не годятся для откусывания кусков мяса, сухожилий и хрящей.

Цитата сообщения от васяпетров отправленного 6 Сен, 2012 в 13:00

Образ жвачного животного формируете вы сами не соглашаясь с тем, что вы "животное" с природой определенным смешанным типом питания.

Кавычки лишние. Давайте смотреть правде в глаза.

А клыки никогда и не были предназначены для раскусывания.
они для разрывания.
но человек внезапно изобрел КЛМН и больше не нуждается в мощных клыках.

Цитата сообщения от hostwest отправленного 6 Сен, 2012 в 13:13

Наши клыки не годятся для откусывания кусков мяса, сухожилий и хрящей.

Ну вообще-то даже клыки саблезубого тигра не годятся для откусывания кусков мяса, сухожилий и хрящей. Для этого существуют резцы и коренные зубы, находящиеся за резцами.

Цитата сообщения от hostwest отправленного 5 Сен, 2012 в 21:37

Но вопрос собственно не в этом, а в том, что на фоне этого безобразия довольно предвзятой выглядит попытка представить всплески активности вегетарианцев как опасную пропаганду.

Когда идет разговор об алкоголе, все (все!), включая даже любителей выпить, делают оговорки и предупреждение об опасности и вреде чрезмерного употребления.
Когда идет разговор о мясе, все, включая любителей хорошо поесть, согласны, что не стоит злоупотреблять гамбургерами, сосисками, дешевой колбасой.
Когда идет разговор о вегетарианстве, вы молчите о потенциальных опасностях плохо спланированных диет.

Это и лицемерие, и безответственность.

Человеческие болезни появились тогда, когда человек стал готовить еду.

Болеют и животные, и растения.
Болезни и смерть - в принципе неотъемлимые свойства жизни.

Цитата сообщения от gandibober отправленного 6 Сен, 2012 в 01:00

применительно к заявлению товарища Futa они не имели отношения, а аргументация в качестве ссылки на работу Кингсфорд однозначно опровергала его довод

Я не отвечаю за товарища Фута, только за себя. Не суть важно, "кто что сказал" и "кто что ответил" когда-то. Работа Анны Кингсфорд всплыла, она посвящена пропаганде вегетарианства, она целиком по теме. Обсуждать ее содержание по существу Вы не хотите под какими-то мутными предлогами.

Оценивайте человека не по системе питания, его вероисповедании (у вас помоему на этом пунктик конкретный) и т.д., а по его поступкам.

Будем обсуждать поступки - тогда буду оценивать по поступкам.
А покуда мы обсуждаем системы питания.
Вера в вопросах медицины - по-моему, очевидное зло.

Наша цивилизация долгое время находилась и находится под влиянием христианских и других религиозных идей. Вы (вегетарианцы) даже не замечаете, как включаете стандартные мемы и штампы из этого арсенала в свои рассуждения. К примеру, эти постоянные попытки найти момент "грехопадения": он привязывается то к началу потребления мяса, то к его термической обработке.

Я понимаю написать статью опровергающую, данную информацию или рассматривающую ее в новом свете исходя из нынешних реалий, но исключать из истории как то не логично.

Не логично. Пусть лежит в библиотеке.
Но не вижу этих статей от самих вегетарианцев.

Предположим, на смену теории Дарвина в ее оригинальном виде пришла синтетическая теория эволюции. Никто сейчас не будет ссылаться на старые труды, старые идеи рассмотрены, уточнены, переработаны. Есть развитие. А где в вегетарианстве такое?

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 6 Сен, 2012 в 13:27

Когда идет разговор о мясе, все, включая любителей хорошо поесть, согласны, что не стоит злоупотреблять гамбургерами, сосисками, дешевой колбасой.

Где? Довольно робкие упоминание в интернете, что неплохо бы и овощей покушать, дорогой друг.

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 6 Сен, 2012 в 13:27

Когда идет разговор о вегетарианстве, вы молчите о потенциальных опасностях плохо спланированных диет.
Это и лицемерие, и безответственность.

Если человека хоть как-то зацепила тема о вегетарианстве - это уже хорошо. Не потому, что он резко прекратит есть мясо, а потому что он задумается о том, что он ест.

Если исходить только из натуральных аспектов, то конечно человек всеяден и этот термин подразумевает, если не ошибаюсь, именно употребление как растительной так и животной пищи. Но человек имеет отличие от животных и это отличие - культура(в самом общем понимании). Как соотносятся с натуральной эволюцией искусственные имплантанты, протезы, вакцинации и т.п. Человек давно вмешался в "естесственные" процессы.

а кто может опровергнуть эту информацию . Фильм снят по результатам исследований доктора Кэмпбелла, изложенных в книге The China Study - Китайские Исследования, о вреде животной пищи и высокобелковой диеты. vk.com/video4232925_163466512
или эту youtube.com/watch?v=m5Izb-dwxl8

нашлось на Онлайнере
мне кажется, можно уже и органы опеки вызывать

Цитата сообщения от hostwest отправленного 6 Сен, 2012 в 13:36

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 6 Сен, 2012 в 13:27

Когда идет разговор о мясе, все, включая любителей хорошо поесть, согласны, что не стоит злоупотреблять гамбургерами, сосисками, дешевой колбасой.

Где? Довольно робкие упоминание в интернете, что неплохо бы и овощей покушать, дорогой друг.

Люди едят овощи.
Мама мыла раму.
Дважды два четыре.
Врать плохо.

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 6 Сен, 2012 в 13:27

Когда идет разговор о вегетарианстве, вы молчите о потенциальных опасностях плохо спланированных диет.
Это и лицемерие, и безответственность.

Если человека хоть как-то зацепила тема о вегетарианстве - это уже хорошо. Не потому, что он резко прекратит есть мясо, а потому что он задумается о том, что он ест.

Комментарий неадекватный. Я про опасности плохих вегетарианских диет, Вы про пропаганду.

Ваша пропаганда плохая. Бездумная копипаста, топорные передергивания.
Хотя если цель найти дураков - то ок. Дурак в смысл вдумываться не будет, среагирует на лозунги и эмоции.

Цитата сообщения от sssnake отправленного 6 Сен, 2012 в 13:49

нашлось на Онлайнере
мне кажется, можно уже и органы опеки вызывать

У меня сын есть все что хочет, и тоже бывает в такие периоды вдаряется, когда хрен чего заставишь.
Так что не показатель.
С маленькими детьми проще - они едят то, что хотят. А вот постарше уже формируют не всегда хорошие привычки.

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 6 Сен, 2012 в 13:52

Комментарий неадекватный. Я про опасности плохих вегетарианских диет, Вы про пропаганду.

Бездумное следование вегетарианской диете так же плохо как и любое бездумное следование любому режиму питания. Но это не значит, что вегетарианство это плохо.

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 6 Сен, 2012 в 13:52

Ваша пропаганда плохая. Бездумная копипаста, топорные передергивания.
Хотя если цель найти дураков - то ок. Дурак в смысл вдумываться не будет, среагирует на лозунги и эмоции.

Нет у меня такой цели. Но вполне возможно, что целью некоторых вегетарианских сайтов является достижение "точки страгивания", чтобы человек начал думать. Понятно, что некоторые авторы этих сайтов пытаются это сделать концентрируя в одном месте всякие страшные сказки, демотиваторы и видеоролики.

Цитата сообщения от hostwest отправленного 6 Сен, 2012 в 13:55

У меня сын есть все что хочет, и тоже бывает в такие периоды вдаряется, когда хрен чего заставишь.

Так вы ведь еду не готовите и кастрюли у вас пылятся тем самым экономя воду и электричество/газ?! Сами писали. Или скушать в школе сосиску - это есть все что хочет?