andy_t:

Не согласен. ...
Понятно, ситуация: "Эй, парень, у тебя классный отчет, зарегистрируйся на "Поехали!" и размещай у нас" не пройдет. Так что же - эти отчеты игнорировать? Тогда идея создавать "Базу отчетов" тут выглядит как то "обрублено".

Нюанс в следующем.
В своё время на форуме пришли к тому, что регламентировали обязательные поля при подготовке покатушек (см. правила форума 5.1, а также "рекомендации", подвешенные сверху раздела). Уменьшилось число малотолковых предложений "а не покататься ли нам там, причем пока не знаю где и когда". Пользователям стало проще ориентироваться в текущих мероприятиях.

Похожая задача докатилась и до раздела "Отчеты". Иногда появляются отчеты вида: "Название, читать здесь: и http://ссылка". Это неуважительно к читателям (сначала надо дать минимум информации, а потом уже человек решит, идти или нет по ссылке), и вообще-то по форме похоже на спам (а иногда им и является, поверьте, что полно таких хитрых раскрутчиков своих ресурсов). Поэтому внешние ссылки мы не запрещаем, но просим указывать минимум информации. Эти требования будут, скорее всего, внесены в правила форума.

Так вот. Разрешив забивать такие внешние ссылки в каталог, мы сами эти правила и нарушим.
В связи с чем пока не знаю как поступить.
Возможно, начинать без таких голых ссылок (без анонса-рекламки на "поехали";), а там решим по ходу.
Возможно, для некоторых ресурсов, энциклопедического характера (типа "Водные маршруты Беларуси";) следует сделать исключение.

Удалённый пользователь

Так вот. Разрешив забивать такие внешние ссылки в каталог, мы сами эти правила и нарушим.

Не совсем так - ссылки же будут забиваться не всеми подряд, а заинтересованными людьми. Они же по умолчанию на лишь бы что ссылку не бросят, а уж на спам и подавно. Да и минимум информации про тот отчет дадут, как то время, маршрут. А что еще надо? "База" ведь как раз и должна отделять такие непонятные ссылки на "типа-отчеты" (которые и спамом могут оказаться) от ссылок на достойные вещи.

(типа "Водные маршруты Беларуси";)

Во во.

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 16 Ноя, 2011 в 21:23

Если пользователь увидел хороший отчет в сети, он может создать сообщение в разделе "Отчеты", где укажет общую информацию (сроки, вид похода, регион), абзац текста, фотографию-две, ссылку на отчет. Многие так и поступали, причем не только для своих отчетов.

Тогда раздел "Отчеты" окажется весь засорен темами-призраками без обсуждений и комментариев. Прямая ссылка в сообщении-каталоге, мне кажется, все же удобней.

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 16 Ноя, 2011 в 21:23

Ну а в дальнейшем "библиотекарь" видит новый отчет и добавляет его в каталог.
Или можно его поторопить, отослав сообщение в личку.

Как вариант: тему с каталогом сделать открытой; пользователь, найдя новый отчет, бросает в эту тему ссылку с кратким описанием контента (или ссылку на новую тему на "Поехали";); модератор проверяет ссылку и помещает ее в заглавное сообщение-каталог, сообщение пользователя вытирает. Тогда новые ссылки на отчеты не будут теряться по личкам и новым темам, а будут сразу видны любому из модераторов.

Был опыт открытых тем:
https://poehali.net/forum/turizm/pohody/svodnyj-kalendar-pohodov-2011/
https://poehali.net/forum/sobytiya-i-otchety/sorevnovaniya-i-meropriyatiya/svodnyj-kalendar-sobytij-2012--sobiraem-informaciju./

Они превращаются в некоторое подобие мини-форума: там начинают анонсировать вместо того, чтобы создать отдельную тему под событие (как принято); потом начинают обсуждать, комментировать, спорить и прочее. Всё это нормально, но не в общей теме-свалке. А модерировать-удалять ненужное как-то непросто, потому что совсем стирать жалко, а куда подклеивать непонятно.

Цитата сообщения от lilu отправленного 16 Ноя, 2011 в 21:03

не получила ответ
"А вот не думаю что будет качественно , если внешние "Отчеты" будет тягать строго закрепленный человек? Одному и трудно и мало информации получится.
я вижу потом это так: пользователь прочел хороший отчет - и размещает его на поехали . Вопрос: каким образом?"

Здаецца, што ў некаторых выпадках можа ўзнікнуць пытаньне з аўтарскімі правамі. "Паехалі" набліжаецца да інфармацыйнага партала.

цитата:
(типа "Водные маршруты Беларуси";)

Во во.

А хто кажа, што гэта адзіна годны сайт, напэўна знойдуцца пешыя й роварный сайты "энцыклапедыйнага" характару :-)

А ўвогуле я суцэльна падтрымліваю Шурыка, трэба пачынаць.

Удалённый пользователь
Цитата сообщения от dzedfyodar отправленного 17 Ноя, 2011 в 10:59

Здаецца, што ў некаторых выпадках можа ўзнікнуць пытаньне з аўтарскімі правамі. "Паехалі" набліжаецца да інфармацыйнага партала..

А чаму узнікнуць пытанні? Мы ж не справаздачу у тэму капіруем, а толькі спасылку на яе. Па мне - дык ніводны сайт ад яшчэ адной спасылкі на сябе не адмовіцца. Сутнасць жа ў тым, каб справаздача праглядалася са старонкі сайта - першакрыніцы. Якая ад таго карысць "Паехалі!"? Менавіта у самой "базе" - чым больш яна будзе, тым больш зявіцца карыстальнікаў. Вось прыйшоў нехта маршрут шукаць - а тут яму столькі інфармацыі, толькі выбірай і распрацоўвай! Думаю, той чалавек у наступны раз пойдзе ізноў сюды, а не на тыя старонкі, дзе ён справаздачы праглядаў.

Пока не совсем ясна концепция формирования каталога (особенно в части внешних ссылок), я сейчас каталогизирую материалы по водным походам, что лежат у меня на компе, а также занялся просмотром тем на "Поехали".

По материалам с "Поехали" - как добью - выложу на форум.
По материалам с внешних сайтов - предлагаю пока скидывать мне в личку ссылки на отчеты по водным походам, у кого что есть. Внесу пока в "домашний" каталог, кому понадобится - вышлю файлом, а как разберемся с форматом - выложу на сайт.

Цитата сообщения от михей отправленного 17 Ноя, 2011 в 12:31

...., я сейчас каталогизирую материалы по водным походам, что лежат у меня на компе, ....

Карыстаешся нейкай адмысловай праграмай, чы "эксэлем"?

Мне падказалі, што можна скарыстацца вольнадаступнай праграмай для бібліятэчнага каталёга: DSpace, пакуль разбіраюся, але здаецца маіх ведаў недастаткова.

"Цитирование в научных, исследовательских, учебных, полемических, критических и информационных целях отрывков из правомерно опубликованных произведений в объеме, оправданном целью цитирования;
использование отрывков из правомерно опубликованных произведений в качестве иллюстраций в изданиях, радио- и телепередачах, звуко- и видеозаписях учебного характера в объеме, оправданном поставленной целью;

  • разрешены авторским правом (ст.19 закона РБ). (В международной практике это называется fair use: добросовестное использование).
    С указанием ссылки тем более вопросов нет.

Другой вопрос, это хранение копии всего отчета или текста. Это было на info.poehali.net, там чужие отчеты перерабатывались и сохранялись в своем формате. Строго говоря, вопрос пограничный. Возможно, к нему можно применить положения про библиотеки и архивы. В библиотеке Мошкова lib.ru применялся принцип: храним, пока автор не попросит об обратном. Архив интернета archive.org тоже складирует всё подряд. Но эта задача к нам не относится, так как копированием мы не занимаемся.

Водные - Мiхей, при поддержке andy_t и DzedFyodar
Пешие - Lilu
Горные - Lilu
Лыжные - Lilu
Вело - желающих пока нет
Остальные - добавим по мере надобности

Правильно всех понял?

Вид оформления - для начала такой. Вроде тоже одобрили?
Разбивка на регионы - по усмотрению ведущего раздела, или потом обсудим и скорректируем.
Первую версию (пусть там будет хотя бы 20 отчетов) сбрасывайте сюда. Если по-большему всех устроит, переносим в раздел "Отчеты".

Цитата сообщения от dzedfyodar отправленного 17 Ноя, 2011 в 15:06
Цитата сообщения от михей отправленного 17 Ноя, 2011 в 12:31

...., я сейчас каталогизирую материалы по водным походам, что лежат у меня на компе, ....

Карыстаешся нейкай адмысловай праграмай, чы "эксэлем"?

Мне падказалі, што можна скарыстацца вольнадаступнай праграмай для бібліятэчнага каталёга: DSpace, пакуль разбіраюся, але здаецца маіх ведаў недастаткова.

Эксэлем. Лепш выкарыстоўваць агульнавядомы фармат, інакш кожнаму прыйдзецца ў сябе усталёўваць адмысловую праграму, каб прачытаць файл.

Для сябе інфу разбіваю па графам:
-назва ракі;
-дата (месяц, год);
-кропка старту;
-кропка фінішу;
-аўтар;
-спасылка.

На "Паехалі", пэўна, пакінем толькі назву/дату/спасылку.

Lilu
Автор

Кстати , сразу , разгребая отчеты появилась просьба написать кратко в разделе отчеты ПРАВИЛА размещения отчетов, чтобы в темя обязательно указывалось вид похода, дата .. А не лирические "Приговор" сроком в два месяца или ... другая жизнь " уже в самой теме как хочет народ пишет .. но в названии четко указывать. Будет проще впредь разгребать.

Вот блин, осталось еще Светке и Шурику начать на беларускай пiсаць и тогда в этой ветке без гуглтранслэйта фиг че поймешь!
Народ, перестаньте извращаться над белорусским языком - это же нечитаемо!
Я уже говорил: у меня по белорусскому всегда было 5, но это напрягает - переводить смысл каждого сообщения! А у кого с белорусским было не очень?

Думаю, той чалавек у наступны раз пойдзе ізноў сюды,

А мне кажется, может и не пойти, если лень за словарем в библиотеку идти, чтобы ваши опусы разбирать...
Надеюсь, сами отчеты вы на белорусский хоть не будете переводить? Чтобы все россияне видели, что мы тут такие незалежныя.
Я не белорусофоб. Ничего не имею против белорусского языка в принципе. Но есть простое русское слово: уместность. Можно прийти на светский раут в спортивных трусах - а чё! Кто тут у нас против здорового образа жизни!
Или наоборот - в бассейн во фраке...
Ничего не имею, опять же, ни против фраков, ни, тем более!, спортивной одежды, но...
То же самое и тут - блин, ну весь форум по-русски разговаривает. Чего выворачиваться наизнанку?
Ладно - в болталке. На то она и болталка.
Но вы ведь серьезные вопросы обсуждаете, и заставляете собеседников чесать затылок в раздумьях: правильно ли он понял ваш оборот или нет?
К тому же, если смотреть правде в глаза, никаких у нас не 2 языка в стране. У нас на английском, наверное, народу больше может говорить, чем на белорусском. Так давайте на английском писать..
А кто-то, может, по-гречески начнет, ибо у него дедушка грек был...

Теперь по существу вопроса.
Почитал, посмотрел.
Мое видение, как пользователя такое:
а) Разбивка по видам походов (если смешанный, то в 2+ каталога);
б) 2-3-хуровневая каталогизация по регионам в алфавитном порядке
Беларусь
..Витебская обл...
..поход 1
..поход 2
..поход 3
..Гомельская ...
..поход 1
..
...
Россия
..
..Алтай
..
..Камчатка
..
..Урал
..
..Прочие регионы
Украина
..
и т.п.
Прочие страны
..
в) Название маршрута, содержащее основной географический объект, сезон, длительность, (сложность) + теги в виде прочих объектов, чтобы можно было простым поиском по Ctrl+F найти. Все остальное уже можно посмотреть в самом отчете.
например:
В теме "Велопоходы":
Украина
..Крым
..ЮБК, западная часть, весна, 14 дней, средн.сложность (Алушта, Бабуган, Ялтинская яйла, Большой каньон, Ай-Петри, Форос, Балаклава, мыс Фиолент, мыс Херсонес, Севастополь, Мангуп-Кале, Бахчисарай...) - ссылка.

В таком варианте будет удобно искать информацию человеку, который собирается в поход. Во-первых, тот, кто с регионом не определился, сможет сразу пробежаться глазами по регионам и начать читать про понравившийся. Во-вторых, человек, желающий попасть на веле на Бабуган по тегу легко найдет все отчеты, в которых тот упоминается.

Что касается размещения ссылок на сторонние ресурсы...
Это вопрос совсем отдельный и касающийся не только этой темы. Этот вопрос стоит обсудить в привате.

Lilu
Автор

Пока создала то что есть
https://poehali.net/forum/sobytiya-i-otchety/otchety/katalog-otchetov/&start=0

Предлагаю координаторам разделов пока разгрести то что имеем в таком виде. Потом модеру каждого сообщения будет намного проще перелопачивать свои разделы, нежели перелистывать 17 страниц форума и пытаться догадаться под странным названием какой отчет скрыт.
То есть вижу задачу №1
разобрать и привести в датированный хронометраж те отчеты что имеем .
Далее обсуждаем откуда и как черпаем инфу о походах с др ресурсах?
Как наполняем тему. А то уже который день обсуждаем но ничего не делаем.
Если на вело никого не найдется, то разобрать "поехалевский" формат могу я, но не уверена , что мне интересно будет таскать отчеты с иных ресурсов. Может Victogan ???? Саша Наумов?

Сделала отдельное сообщение "Другое" туда вношу скалолазание, автостоп, спелео и т.д.

Нужно ли сообщение чтобы собрать отчеты о соревнованиях (я бы сделала но только для отчетов с поехали) все же удобно и интересно.