Веломарафоны рандоннёров в Беларуси (архив 2012-2016)

Comissar
Аўтар

(1) По поводу теории, методик, рекомендаций, обзоров, аналитики, статистики... материалов

Цитата сообщения от сomissar отправленного 29 Ноя, 2012 в 03:17

...К сожалению, пока никаких запрошенных материалов, обзоров, аналитики по рандоннёрству не поступало....

Добавить нечего: в почтовом ящике клуба по этой теме пусто. А ведь вопросов ещё очень много и хотелось бы продуманных статей c обзором источников, сравнения. Но предлагаю здесь приводить только ссылки на эти материалы и пусть каждый делает выводы для себя.

Как м.б. не интересны эти материалы в стране, где нет ни одного клуба рандоннёров с опытом >1года,
когда у соседей их много десятков и даже выпускаются журналы ?

(2) Про велосипед рандоннёра...

Цитата сообщения от buhtuk отправленного 30 Ноя, 2012 в 12:57

...Для всех: Я так понял, что смысл имеет ехать бреветы тем, у кого шоссер или туринг?...

По статистике ~98% - это шоссеры и туринги, хотя в Правилах АСР никаких ограничений нет...
Можно посмотреть и рекомендации (как пример): https://sites.google.com/site/randonneursgo/advices/velosiped-dla-randonnera
Наверное, главное, при решении этого вопроса: а каковы возможные последствия и риски для личного здоровья ?
Но лично сам уже подумываю о велосипеде для шоссе и думаю, что можно массово скооперироваться, чтобы нам кто-то устроил скидки...

Выдалены карыстальнік
Цитата сообщения от сomissar отправленного 30 Ноя, 2012 в 13:36

Но лично сам уже подумываю о велосипеде для шоссе и думаю, что можно массово скооперироваться, чтобы нам кто-то устроил скидки...

тут тоже думают о скидках

Цитата сообщения от сomissar отправленного 26 Ноя, 2012 в 02:29

Конечно, был задан вопрос о возможности регистрации кого-либо вне Беларуси, на который
мне вежливо напомнили требования Партнёрского соглашения, запрещающие это.

Поясните pls. Согласно Партнерского соглашения, в бревете, проводимом вашим клубом, не могут официально (т.е. с регистрацией, карточкой и т.п.) участвовать люди из других стран? Или вы не можете зарегистрировать маршрут на территории других стран/официально провести бревет по нему? (Я не курил Партнерское соглашение детально.)

Если можно, дайте ссылку на конкретные пункты партнерского соглашения.
Партнерское соглашение (применительно к вашему клубу) заключено между кем и кем?

  1. Кто принимает решение о приеме человека в члены клуба? И каковы требования, какова процедура? (Если бы клуб был юрлицом, то это было бы прописано в Уставе, обязательный учредительный документ. Очевидно, что учредительные документы АRF позволяют ей проводить мероприятия с участием лиц из других стран. На мультигонки приезжают люди из РФ.)
Comissar
Аўтар
Цитата сообщения от вв отправленного 30 Ноя, 2012 в 14:04

...Поясните pls. Согласно Партнерского соглашения, в бревете, проводимом вашим клубом, не могут официально (т.е. с регистрацией, карточкой и т.п.) участвовать люди из других стран? Или вы не можете зарегистрировать маршрут на территории других стран/официально провести бревет по нему? (Я не курил Партнерское соглашение детально.)

Если можно, дайте ссылку на конкретные пункты партнерского соглашения.
Партнерское соглашение (применительно к вашему клубу) заключено между кем и кем?

  1. Кто принимает решение о приеме человека в члены клуба? И каковы требования, какова процедура? (Если бы клуб был юрлицом, то это было бы прописано в Уставе, обязательный учредительный документ. Очевидно, что учредительные документы АRF позволяют ей проводить мероприятия с участием лиц из других стран. На мультигонки приезжают люди из РФ.)

Спасибо за интерес к клубу и вопросы. Отвечаю по порядку и подробно.

(1) Официальное участие других клубов в бреветах нашего клуба и наоборот.
На основе официальных пояснений из ACP (Jean-Gualbert FABUREL), ACP Representative на Украине, РФ ( А.Иевлев, В.Комочков ) можно утверждать следующее.

Если клуб официально утвержден в AСР и утверждены его бреветы, то в этих бреветах может принимать участие любой другой утвержденный клуб. Партнёрское соглашение с ответственными, назначенными из АСР, это не запрещает.

На 2013 для Беларуси утверждены только Б200, Б300 (см. План АСР), а у соседей - гораздо больше.

Но ребята из нашего Клуба уже на 2013 поставили цель получить звание суперрандоннёр. Поэтому, они и мы для них, ищем наиболее подходящие бреветы Б400, Б600 у соседей. Они поедут туда как представители нашего клуба, и если сдадут норматив (получат зачёт), то попадут в таблицу результатов принимающего клуба с нашим кодом, но с кодом бревета принимающего клуба.

(2) Может ли ACP Representative, назначенный из ACP для координации и работ в конкретной географической территории (стране) регистрировать клубы\группы из других географических территорий (стран).

Ответ - из самой приведённой выше постановке вопроса. Нет, не может. В Соглашении записано:

CHAPTER II THE ACP REPRESENTATIVE Article 2
... The geographical area of the ACP representative in this agreement is as follows : BELARUS

Все велоклубы, велогруппы, независимые велосипедисты, которые хотят сдать нормативы АСР в 2013 и попасть в
итоговую статистику АСР именно Беларуси за 2013г. могут это сделать через клуб "Сябры рандоннёры".

Но уже сейчас, я поднял речь о том, что можно сделать в 2013 региональные клубы, минский клуб, проложить
им свои бреветы, чтобы через лицо ACP Representative зарегистрировать их уже на 2014г.
А чуть позже можно говорить и об ассоциации клубов, т.к. все коды и права от АСР уже получены !

(3) Партнерское соглашение (применительно к вашему клубу) заключено между кем и кем?
Вопрос не совсем... правильный. Соглашение заключено не между АСР и конкретным Клубом, а между АСР и
конкретным лицом, о котором АСР наводил справки, а потом назначил, т.е. с АСР Representative.
А на АСР Representative возлагаются очень большие обязанности и личная ответственность !
В текущий момент Форумчанин Comissar, совмещает несколько ролей (в т.ч. и Секретаря Клуба) и пытается их выполнять (в меру своих возможностей и способностей). Изучение вопроса показывает, что спустя некоторое время эти, "любезно" назначенные из Парижа, лица, перекладывают роль АСР Representative на других лиц.

(4) ...Кто принимает решение о приеме человека в члены клуба? И каковы требования, какова процедура?...
Наш клуб не юрлицо, т.к. это не требовал АСР (!) и так нам пояснили из Украины и РФ.
Не требует этого и текущая "деятельность" клуба (в основном, как видно, пока теоретическая). Все это отражено в Проекте положения о клубе, принятого на очной встрече Совета Клуба 03.11.2012.

В Положении клуба записано, что член клуба - тот, кто прошёл хотя бы один бревет или рандонне.
Данное определение уже сработало (!), т.к. на нашем мероприятии "Радонне 1812" нас стало на несколько человек больше.

Вполне возможно, что кто-то захочет "прищемить нам хвост" или поможет этому. Вот тогда нам придёться
найти юридическое лицо для "официальности"...

А вообще-то (и честно) хотелось бы поменьше бюрократизма и побольше конкретных дел...

Посмотрела ваш календарь. Не очень хорошо даты совпадают с ПГ и с марафоном "Суседзи"- что уменьшает количество участников.. (

Цитата сообщения от lilu отправленного 30 Ноя, 2012 в 20:34

Посмотрела ваш календарь. Не очень хорошо даты совпадают с ПГ и с марафоном "Суседзи"- что уменьшает количество участников.. (

Форматы то разные... Тут уж на любителя... Насколько я понял переносить не будут...

Цитата сообщения от lilu отправленного 30 Ноя, 2012 в 20:34

Посмотрела ваш календарь. Не очень хорошо даты совпадают с ПГ и с марафоном "Суседзи"- что уменьшает количество участников.. (

тут шоссерам развлечение, никаким боком МТВ не задевающее.

Цитата сообщения от buhtuk отправленного 1 Дек, 2012 в 01:41
Цитата сообщения от lilu отправленного 30 Ноя, 2012 в 20:34

Посмотрела ваш календарь. Не очень хорошо даты совпадают с ПГ и с марафоном "Суседзи"- что уменьшает количество участников.. (

тут шоссерам развлечение, никаким боком МТВ не задевающее.

Должен же быть и на нашей улице ПРАЗДНИК :)

Цитата сообщения от buhtuk отправленного 1 Дек, 2012 в 01:41
Цитата сообщения от lilu отправленного 30 Ноя, 2012 в 20:34

Посмотрела ваш календарь. Не очень хорошо даты совпадают с ПГ и с марафоном "Суседзи"- что уменьшает количество участников.. (

тут шоссерам развлечение, никаким боком МТВ не задевающее.

Ну я бы так не сказал. Большинство шоссейников гоняются на МТБ и участвуют в МТБ гонках сезона.

Цитата сообщения от lilu отправленного 30 Ноя, 2012 в 20:34

Посмотрела ваш календарь. Не очень хорошо даты совпадают с ПГ и с марафоном "Суседзи"- что уменьшает количество участников.. (

Наш календарь был утверждён и опубликован раньше и организаторы ПГ в мае скорей всего были в курсе. В июле бревет 300 км дублирует майский маршрут для тех, кто не успел или не подготовился, так что лично я обязательно поеду на "Соседи" - пока лучший МТБ-марафон в РБ.

Comissar
Аўтар

Коллеги !
В связи с очевидным временным закрытием активного велосезона 2012, нужно подумать об открытии велосезона 2013, его мероприятиях, их участниках и ответственных (от нашего клуба).

На картинке ниже - черновик плана этапа-1 велосезона 2013, составленный с учётом данных АСР, клубов Львовского и Балтийская звезда (balticstar.spb.ru), плана на Форуме, а также нашего опыта.

Просьба оценить этот первый прикид, внести замечания и предложения, предложить ответственных за участие в указанных мероприятиях из числа членов Актива клуба. Предложения Секретаря:
1. ответственный за Б200, Б300 (обкатка (по Б300-верх. часть), проведение Б200, Б300) - Comissar
2. члены Актива должны участвовать в проведении всех Б200, Б300 (при необходимости), а в их прохождении - частично
3. ответственные пополняют Базу знаний клуба впечатлениями об участии в установленных мероприятиях.

На следующем этапе планирования, наверное, попросим установленных ответственных оценить предложенный им формат предоставления ожидаемых результатов мероприятий клуба.

Хочу обратить внимание, что скорее всего на Б600 в 2013 кто-то поедет только в августе, а именно в августе нужно завершить предоставление всех материалов, т.к. в сентябре нужно всё это описать и передать в АСР на регистрацию с учётом данных из других велоклубов РБ (!). Наверное, нужно оставить время, чтобы кому-то съездить в командировку клуба на какой-то Б1000 - 1200 и рассказать нам "шо це таке ?". Времени очень мало.
Вполне предполагаю, что мы откажется от наших Б200 и Б300 после их использования в 2013. А что взамен для 2014 ? - это последний год перед ПБП - 2015 c жесточайшим графиком !

P.S.
А ниже, черновик списка предполагаемых мероприятий на зиму 2012-2013.

Почему бы Активу не показать пример комбинированного марафона вело+лыжи (~100км), а также лыжного супер-марафона на "выживание", например: Уручье-Раубичи-Силичи-Раубичи-Уручье ?

Comissar
Аўтар
Цитата сообщения от splint отправленного 4 Дек, 2012 в 17:36

в чем причина отказа от б200 и б300 после их использования?

Практика - критерий истины (сказал какой-то мудрец). А практика для нас - мнение уважаемых веломарафонцев !
Про трассу Б200 лично я спокоен - см. в теме про разведки, начиная с поста-31:

А вот Б300 разведывали и придумывалии наспех (в последние часы до закрытия регистрации в АСР 30.09.2012).
А потом, выяснилось, что на участке Б300 Руденск - Дзержинск (1) очень плохой асфальт, (2) есть грейдер и ещё непонятно (по крайней мере мне), как всё это объехать.

Поэтому, можно говорить скорее не о самом факте отказа, а о возможном риске такого отказа и, как следствие, про дополнительные работы: проектирование, обсуждение, разведки и т.д. А что такое риск ? Риск- это что-то возможно нехорошее и как с ним бороться.

время покажет.) Мне ненравится в этих бреветах то, что можно потерятся). Кстати можно в будущем можно наносить разметку на бреветах.

А почему так пугает плохой асфальт и грейдер? Разьве налибоки и иные покатушки (грейдерные) никто не ездил. Мы с сыном по полигонным пескам на шоссейниках гоняли 23 мм), все отлично. Да, скорость немного упала, ну и что. А Париж-Рубэ! Ведь там и булыжник с брусчаткой, и грейдер!