Мощность велосипедиста

Цитата сообщения от magogg отправленного 6 Дек, 2015 в 23:34

ну вот групповая посадка на групповом байке, и разделочная посадка на разделочном.

измерения в реальных условиях на закрытой дороге (по бокам деревья), относительном безветрии, равнинном отрезке. асфальт выше среднего по качеству (без ям, но с крупным гравием).

Т.е. нижний хват и лежак, соответственно? Или верхний и нижний хват? Впрочем, не так важно, чтобы время тратить на обсуждение)))

Вот как раз такой асфальт, плюс резина, которая плохо "съедает" мелкие неровности может давать большой расход мощности. Причем, зависимость этой составляющей общего сопротивления движению может иметь совершенно нелинейную зависимость от скорости. Могут быть пики сопротивления на каких-то скоростях, могут быть провалы.

Цитата сообщения от leshek отправленного 6 Дек, 2015 в 23:42

Началось, зимняя хондра, ноги не работают за-то мозги напрягаются, это очень полезно и правильно. Только давайте корректнее что ли, не на базаре.
http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=27&t=50856&sid=9b8675ababacbfb53ca6648a268e1cf8
кто нить по ссылке ходил? там для теоретиков и практиков все очень разжевано про соотношение мощность-скорость, и даже процессы биохимии не плохо раскрывают

я ходил. и некоторые данные, в том числе вот с этого графика (1973год), заставляют скептически относиться к определенной информации.

Цитата сообщения от starichok отправленного 6 Дек, 2015 в 23:44

Цитата сообщения от magogg отправленного 6 Дек, 2015 в 23:34

ну вот групповая посадка на групповом байке, и разделочная посадка на разделочном.

измерения в реальных условиях на закрытой дороге (по бокам деревья), относительном безветрии, равнинном отрезке. асфальт выше среднего по качеству (без ям, но с крупным гравием).

Т.е. нижний хват и лежак, соответственно? Или верхний и нижний хват? Впрочем, не так важно, чтобы время тратить на обсуждение)))

Вот как раз такой асфальт, плюс резина, которая плохо "съедает" мелкие неровности может давать большой расход мощности. Причем, зависимость этой составляющей общего сопротивления движению может иметь совершенно нелинейную зависимость от скорости. Могут быть пики сопротивления на каких-то скоростях, могут быть провалы.

ну так мы же говорим о каком-то усредненном значении.

Цитата сообщения от leshek отправленного 6 Дек, 2015 в 23:42

Началось, зимняя хондра, ноги не работают за-то мозги напрягаются, это очень полезно и правильно. Только давайте корректнее что ли, не на базаре.
http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=27&t=50856&sid=9b8675ababacbfb53ca6648a268e1cf8
кто нить по ссылке ходил? там для теоретиков и практиков все очень разжевано про соотношение мощность-скорость, и даже процессы биохимии не плохо раскрывают

Ну где-то примерно так и есть))) Как видим, я был практически согласен с тов. Wilson'ом))) Но у него 1972 год, где-то изменилась техника (велосипеды), где-то изменилось покрытие дорог, изменилась и типичная посадка, а с ней и аэродинамика. Ну и плюс, надо уточнить параметры велосипедиста, на котором он проводил измерения. Но в целом графики очень даже добротные))

Вот актуальный график для 1 км для ТТ

С таблицей вообще не коррелирует

Цитата сообщения от magogg отправленного 6 Дек, 2015 в 23:45

ну так мы же говорим о каком-то усредненном значении.

Да, именно так. Обсуждаем общие принципы и подходы к определению реальной мощности, развиваемой велосипедистом и общие зависимости скорости от мощности.

Цитата сообщения от chizh отправленного 6 Дек, 2015 в 23:52

Вот актуальный график для 1 км для ТТ

С таблицей вообще не коррелирует

Это страва?))))))))))))))))))))))))))))))))))))) (или аналог...)

Это страва, в которой данные с ПМ, пульсометра, датчика каденса и даже термометра. А не просто пустой график с невнятной зависимостью скорости от мощности.

Вы корреляцию по Пирсону считали? Дайте на таблицу взглянуть.

Цитата сообщения от chizh отправленного 6 Дек, 2015 в 23:57

Это страва, в которой данные с ПМ, пульсометра, датчика каденса и даже термометра. А не просто пустой график с невнятной зависимостью скорости от мощности.

Не, ну если у посанов такие аргументы, то да, куда нам с какой-то физикой, аэродинамикой... Тут посаны обрезанными сегментами со стравы меряются... Главное, термометр!

P.S. посан просто не знает кому похвалиться "крутой шнягой", на которую почему-то всем односегментно...

Что ты хочешь доказать? Что измеритель неправильно измеряет? Тогда аргументы приводи весомее.

Цитата сообщения от chizh отправленного 7 Дек, 2015 в 00:05

Что ты хочешь доказать? Что измеритель неправильно измеряет? Тогда аргументы приводи весомее.

Страва -это аргумент, после которого все споры прекращаются. Просто потому, что с членами секты поклонников Стравы не спорят, у них свои святые Ватты, святые Минуты (без учета времени на пописать, покакать, поесть, попить, отдышаться, с девочками поболтать). лично я с членами секты не спорю, ибо бесполезно.

P.S. Типично, члены секты имеют купленные аттестаты о среднем образовании.

200 метров разгона, где вес имел наибольший вклад

Цитата сообщения от leshek отправленного 7 Дек, 2015 в 00:11

200 метров разгона, где вес имел наибольший вклад

Это же очевидно. Но все равно ничего ему не докажешь. Все кореллируется. Даже с учетом известных косяков стравовских расчетных данных.

Вот простенький калькулятор, считает не плохо, конечно в силу ограниченности диапазона переменных:
http://bikecalculator.com