Гибрид или все же МТВ, или как получить 2 в 1?

Цитата сообщения от arcada отправленного 1 Сен, 2008 в 19:35

тест-драйв ЦРСа 1.0 и Скотта Р3 проведен. Kartmanу респект и поклон!

Итого:
ЦРС идет мягче полюбому - кочки, плитка, стыки, ну, бордюры брались обкаткой по рельефу. Накат легче. Посадка менее растянутая, хотя рама была XL кажетцо. Грипсы правильные были, а не тот ацтой, что заявлен в магазе - все одно их менять.

У Скотта ход тяжелее, посадка более растянутая, хотя рамы одинаковые по длине, более жестко ехать (седло - ни причем), и заднее колесо "сильнее стучит" вилка более жестко отрабатывает неровности, и соответссно руки чувствуют это сильнее.
Еще когда в Мишке Р4-ый тестила, мне тоже это все показалось, но не была уверена, что показалось. Думала, глюки, ан нет!

Потом, Джайнт - более интеллигентный вел, экстерьер у него лучче (ну, это женские заморочки, не обращайте внимания), обвес получше. Честно, он ко мне сразу прильнул, еще в магазине, когда я его щупала. :)

Из печального - горник надо-таки оставлять + купить Джайнт. У кошелька - финансовый обморок. :'( . Такой расклад.

приколола щепитильность сравнения... но вся эта опупенная разница может быть вызвана хотя бы лишь различной степенью накачки колёс на велах, не говоря уж о настройках вилок и т.п...

Цитата сообщения от отправленного 4 Сен, 2008 в 00:05

приколола щепитильность сравнения... но вся эта опупенная разница может быть вызвана хотя бы лишь различной степенью накачки колёс на велах, не говоря уж о настройках вилок и т.п...

+1

Цитата сообщения от вв отправленного 3 Сен, 2008 в 10:23

А цепь отчего рвется?

сильный перекос, + возможно не совсем хорошо запресованый пин. особенно большие нагрузки на цепь получаются при передаче 22 х 11 (как правило это соответсвует большому перекосу цепи).

а так основные поломки петуха: падения, палки в переклюк, клин цепи в лапке переключателя, цепь слетаем между кассетой и спицами.

Цитата сообщения от отправленного 4 Сен, 2008 в 00:05

приколола щепитильность сравнения... но вся эта опупенная разница может быть вызвана хотя бы лишь различной степенью накачки колёс на велах, не говоря уж о настройках вилок и т.п...

Собственно вилка в црс-е жесткая, соответственно настроек у нее 0. Если бы давление в колесах жианта было меньше, то и накат был бы хуже. Внимательно читайте пост.

Может для кого-то будет откровением, но накат при меньшем давлении в резине на сложном рельефе может быть лучше. Резина тоже была явно различная. Короче, опять сравнили грабли и лопату. В таком сравнении может быть две цели: сравнить рамы и прочее, из того, что составляет основу велика и не будет менятся со временем (тогда должны быть одинаковыми заменяемые компоненты) или сравнить в комплексе, в стоковой комплектации (тогда, хотя бы давление в резине должно быть одинаковым и ездить нужно по неделе на обоих великах), а так можно говорить только о том, что конкретный велосипед+настройки #1 оказались лучше чем велосипед+настройки #2 на участке Х с определенными свойствами.

P.S. Моим частным мнением было и остается то, что в Беларуси нет таких условий, чтобы на ATB проехать 100км усреднеенной трассы быстрее чем на гибриде, если специально не задаваться целью лезть в говны или нетипичные для белорусского рельефа горы. На всем, что можно назвать дорогой, пригодной для проезда л/авто, гибрид будет быстрее при тех же энергозатратах. Если нужен комфорт - брать горник. Это все при условии, что на всех велосипедах установлена нормальная дорогая резина. Все исключительно на основании личного опыта.

Цитата сообщения от f отправленного 4 Сен, 2008 в 09:44

P.S. Моим частным мнением было и остается то, что в Беларуси нет таких условий, чтобы на ATB проехать 100км усреднеенной трассы быстрее чем на гибриде, если специально не задаваться целью лезть в говны или нетипичные для белорусского рельефа горы. На всем, что можно назвать дорогой, пригодной для проезда л/авто, гибрид будет быстрее при тех же энергозатратах. Если нужен комфорт - брать горник. Это все при условии, что на всех велосипедах установлена нормальная дорогая резина. Все исключительно на основании личного опыта.

Однозначно!
Даже на проселочных и лесных дорогах гибрид вполне нормально себя чувствует. Ну а на асфальте и вообще нечего говорить. Ну и комфорт - дело индивидуальное. Для меня комфорт - это полностью чувствовать и контролировать вел, а не просто, когда жо*е мягко!

Ну если хочется немного комфорта.. почему бы не брать горник? -) Зачем нужна супер скорость по асфальту, если по нему обычно ездят в группе, где все равно кто-то окажется слабее тебя, и двигаются будешь по последнему?
Да и горник с полусликами по асфальту едет далеко и хорошо..

Цитата сообщения от deniz отправленного 4 Сен, 2008 в 14:16

Да и горник с полусликами по асфальту едет далеко и хорошо..

курил каталог Швальбы. наткнулся на интересную модель: сверхлегкая с кевларовым кордом 26х1.35 (!) и абсолютно лысая (!!). а теперь просто представьте, как поедет, скажем, SCALE40 (10.45 кг в стоке) на таких покрыхах, накачанных до 6 атм., по асфальту. с лок-аутом :]
ИМХО, кк-хардтейл куда более универсален, чем любой гибрид.

Да не обязательно уже 1.35
У меня максис wormdrive - 1.9, 400 грамм, кевлар.
Лосем не считаю себя, но смог одолеть 290 км за раз, и не понадобился мне гибрид для этого..
Можно конечно желать большего, но смысл? Катал бы я так каждую неделю, или собрался на сверхдальняк по euroroute на 5к км - тогда может быть.. Но в лес и песок тоже надо, да и расстояния относительно небольшие.
Тогда зачем скорость? С шоссерами все равно не покатаешься.
В общем - как было так и есть - гибрид он не покрывает целиком нишу, он хорош для ряда специфических применений.

Цитата сообщения от sssnake отправленного 4 Сен, 2008 в 16:39

ИМХО, кк-хардтейл куда более универсален, чем любой гибрид.

+1 еще одно ИМХО

Цитата сообщения от as3\, 14rant отправленного 4 Сен, 2008 в 16:46

Цитата сообщения от sssnake отправленного 4 Сен, 2008 в 16:39

ИМХО, кк-хардтейл куда более универсален, чем любой гибрид.

+1 еще одно ИМХО

в чём заключается универсальность? в нежелании везти хозяина в гору?

Давайте подумаем логически.
На гибриде как правило стоит что-то узкое и накатистое. На горнике - зубастое и тяжелое.
Поэтому весь опыт переседания с горника на гибрид, у кого он есть, как правило говорит о том что гибрид катит. Подсознательно отпечатывается. хотя разум понимает - резина разная.
Теперь про факты.
1. на горник можно поставить узкую и легкую лысую резину
2. длина окружности колеса гибрида всего на 4% больше 26 дюймового горного

Вопрос - от чего гибрид должен катить быстрее? Из-за этих 4%? :)

Да и кто сказал что длина окружности дает что-то? Допускаю что передачи будут чуть длиннее. Но всегда можно привести к ситуации когда они едут с одной скоростью и у обоих одинаковый каденс - благо передач хватает. Так что тоже не преимущество..

Отчего же гибрид должен ехать быстрее?

Цитата сообщения от deniz отправленного 4 Сен, 2008 в 17:55

Отчего же гибрид должен ехать быстрее?

только от большего диаметра колеса. всё.

Цитата сообщения от отправленного 4 Сен, 2008 в 17:42

в чём заключается универсальность? в нежелании везти хозяина в гору?

злой ты! :]
как это низко указывать человеку на его недостатки! |-))

Цитата сообщения от as3\, 14rant отправленного 4 Сен, 2008 в 18:11

Цитата сообщения от отправленного 4 Сен, 2008 в 17:42

в чём заключается универсальность? в нежелании везти хозяина в гору?

злой ты! :]
как это низко указывать человеку на его недостатки! |-))

самокритика?
по-моему это недостатки вела #)