О сердце, тренировках и тестировании АнП

Цитата сообщения от yu отправленного 12 Мар, 2018 в 09:50

ittoo
Анаэробная зона (по калькулятору) 159-173 или 156-169 (да уж, мало того, что цифры с потолка, так еще и разброс плюс-минус трамвайная остановка).

А на практике на 30 мин ПАНО-теста пульс 186, 20 мин - 187. Т.е. по Фрилу ПАНО где-то под 180 (пусть будет 178).

Сравниваем с калькулятором - оужас, мне нужно срочно писать завещание!

186 и 187 это средний пульс за тест? почему по Фрилу решили отнять 7 ударов?

Не отнять, а поделить :]
Вот, из его книги:

Хотя да, Фрил сам себе слегка противоречит:

Достаточно простой способ оценки пульса ПАНО состоит в проведении индивидуальной гонки на время с одновременной фиксацией данных монитора (разумеется, я говорю о простоте самого метода, а не о простоте гонок). Вы можете выбрать для гонки расстояние 5 или 10 километров, 8 или 10 миль или 40 километров. Тест проводится в форме обычной индивидуальной гонки или тренировки. Средний показатель ЧСС в ходе теста будет служить своего рода предсказателем вашего ПАНО. Так как в ходе реальной гонки уровень вашей мотивации будет неминуемо отличаться от уровня мотивации в ходе тренировки, то результаты тестирования можно трактовать по-разному. В табл. (привел выше, примечание мое) показана основная формула расчета пульса ПАНО на основании данных индивидуальной гонки на время.

Пример. Индивидуальная гонка на время на расстояние 10 миль проводится по типу реальной гонки, после того как спортсмен хорошо отдохнул и настроился на соревновательный лад. Средний показатель ЧСС у спортсмена составляет 176, и мы предполагаем, что он работает на уровне 105 % от величины ПАНО (см. вторую колонку табл.). Так как результат деления 176 на 1, 05 составляет 167, мы принимаем величину пульса ПАНО гонщика равной 167 <...>

Другой простой тест, который вы можете проделать в одиночку и который доказал свою эффективность в части достаточно точных расчетов пульса ПАНО, заключается в том, что вы проводите индивидуальную гонку на время в течение 30 минут. Через 10 минут после начала гонки включите свой монитор ЧСС. Средний показатель ЧСС за последние 20 минут гонки сопоставим с вашим уровнем пульса ПАНО. Общее замечание относительно всех подобных тестов – чем чаще вы их проводите, тем более точно сможете рассчитать свой уровень пульса ПАНО.

Т.е. даже таким способом, обоснованным профессионалом своего дела, величину ПАНО (и, соответственно, зоны) можно лишь оценить.
Приблизительно, не претендуя на 100%-ную достоверность.

Поэтому снова повторю - калькуляторы ффтопку, это все чушь назаборная.

Могу лишь добавить, что метод предложенный Фрилом рабочий. Гонки в 2, 5 часа езжу со средним пульсом 165-166. Ступенчатый тест с замером лактата показал 169. 20-и минутный тест в звифте - 177, что поделив на 1, 05 дает все те же 168-169.

Цитата сообщения от yu отправленного 12 Мар, 2018 в 10:38

Т.е. даже таким способом, обоснованным профессионалом своего дела, величину ПАНО (и, соответственно, зоны) можно лишь оценить.
Приблизительно, не претендуя на 100%-ную достоверность.

Поэтому снова повторю - калькуляторы ффтопку, это все чушь назаборная.

проходя тестирование у Рэймана или в других спец местах можно точнее узнать. И мотивации под присмотром будет больше. А ещё точнее будет узнать, если делать это несколько раз в рамках тренировочного цикла, в недели отдыха и т.д.
я использовал для тестирования станок и пульсометр, на мтб так и не нашёл места, где можно равномерно вкручивать 30 минут . опыт не из тех, которые очень хочется повторить ;D. Полученные значения потом практически совпадали с средним пульсом за гонку.
и я кстати из разрядов "смертников"(что до сих пор не установлено на форуме) был (или не был), когда ездил гонки и проходил тестирование. порог у меня был на 187 ударах. и свои "лучшие" Соседи 15 -ого года с стажем тренировок меньше года я проехал с пульсом 180 и временем 2.47. гонки XCO были с средним 187, но их было немного. Тогда понимания о тренировках было мало, желания гоняться много. Сейчас понимания больше, но желания нету

Фрил изначально писал на англ. книгу в русском переводе могут быть косяки. потому опять же "все врут" доверять надо первоначальному источнику при наличии хорошего знания языков

Michal Kwiatkowski averaged 9.34 W/KG while attacking with Peter Sagan. =8O

https://www.facebook.com/CyclingHubTV/videos/2088057484761191/

Цитата сообщения от malpa отправленного 16 Мар, 2018 в 23:16

Michal Kwiatkowski averaged 9.34 W/KG while attacking with Peter Sagan. =8O

https://www.facebook.com/CyclingHubTV/videos/2088057484761191/

конечно, любители мерять по воздуху есть, вроде нет нигде данных с этой гонки( но не уверен).
но примерно что-то в таком духе - около 700вт там и будет.

Цитата сообщения от malpa отправленного 16 Мар, 2018 в 23:16

Michal Kwiatkowski averaged 9.34 W/KG while attacking with Peter Sagan. =8O

https://www.facebook.com/CyclingHubTV/videos/2088057484761191/

А что тебя удивляет-то? Отскочили спринтом от группы на последних км. Это же не средняя мощность хотя бы за минуту, да и не младшая дошкольная группа соревнуется))

Цитата сообщения от komarius отправленного 16 Мар, 2018 в 23:37

Цитата сообщения от malpa отправленного 16 Мар, 2018 в 23:16

Michal Kwiatkowski averaged 9.34 W/KG while attacking with Peter Sagan. =8O

https://www.facebook.com/CyclingHubTV/videos/2088057484761191/

А что тебя удивляет-то? Отскочили спринтом от группы на последних км. Это же не средняя мощность хотя бы за минуту, да и не младшая дошкольная группа соревнуется))

жаль нет данных по мощностям в период 1992-2004 |-))

Цитата сообщения от malpa отправленного 16 Мар, 2018 в 23:16

Michal Kwiatkowski averaged 9.34 W/KG while attacking with Peter Sagan. =8O

https://www.facebook.com/CyclingHubTV/videos/2088057484761191/

емнип у Иоланды Нефф в пике 12Вт/кг

Цитата сообщения от poligraph отправленного 17 Мар, 2018 в 00:06

Цитата сообщения от malpa отправленного 16 Мар, 2018 в 23:16

Michal Kwiatkowski averaged 9.34 W/KG while attacking with Peter Sagan. =8O

https://www.facebook.com/CyclingHubTV/videos/2088057484761191/

емнип у Иоланды Нефф в пике 12Вт/кг

так то 5 сек.

Цитата сообщения от poligraph отправленного 17 Мар, 2018 в 00:06

Цитата сообщения от malpa отправленного 16 Мар, 2018 в 23:16

Michal Kwiatkowski averaged 9.34 W/KG while attacking with Peter Sagan. =8O

https://www.facebook.com/CyclingHubTV/videos/2088057484761191/

емнип у Иоланды Нефф в пике 12Вт/кг

При собственном весе в районе 50 кг?
И пару секунд....

Цитата сообщения от билли бонс отправленного 17 Мар, 2018 в 00:26

Цитата сообщения от poligraph отправленного 17 Мар, 2018 в 00:06

Цитата сообщения от malpa отправленного 16 Мар, 2018 в 23:16

Michal Kwiatkowski averaged 9.34 W/KG while attacking with Peter Sagan. =8O

https://www.facebook.com/CyclingHubTV/videos/2088057484761191/

емнип у Иоланды Нефф в пике 12Вт/кг

При собственном весе в районе 50 кг?
И пару секунд....

вт/кг - удельная мощность, какая разница сколько она весит. Если б она 1200вт выдала при своих 50 кг - было бы весело))
п.с. вангую, что тут половина постоянных гонцов нашего любительского кубка смогут на 5-10сек спринте выдать 10++вт/кг.