Животик

По сути природа сам позаботилась об этом. Живой продукт (не жареный, не вареный, не пересушеный) в желудке помогает переваривать себя сам.

Навряд ли природа об этом замботится, скорее так:переварил, выжил после этого-молодец, а на нет и суда нет. Хоть и оспаривают щас дарвинизм, но скореее зерно истины в нём есть.
Ps. у важаю продукты которые переваривают себя сами :)

Цитата сообщения от hostwest отправленного 30 Июл, 2011 в 13:58

Цитата сообщения от pashevich отправленного 30 Июл, 2011 в 13:27

хотелось увидеть внятное обоснование данных утвреждений, научный факт если хотите

А теперь представьте, что ОНО появилось. Это научно доказанное утверждение, научный факт, полностью и всеобъемлюще подтвержденный. Всем точно рассказали, как именно надо питаться.
Что дальше? Увольняем всех диетологов, сокращаем персонаж медучреждений, закрываем производство всяких добавок для похудения, закрываем заводы, производящие большинство продуктов питания, ассортимент в магазинах сокращаем. Я уже молчу про одежду для крупных, косметологию...

ясно, опять теория заговора.
посмотрите, сколько стоит еда для веганов - на них навариваются еще больше ;)

пробовала в парижском ресторане настоящий тартар--свежее сырое мясо(даже был пар)---легло такой тяжелой шайбой в желудок---больше не хочу :)

Цитата сообщения от pashevich отправленного 30 Июл, 2011 в 14:08

ясно, опять теория заговора.

А разве нет? С какой стати врач, получающий деньги из бюджета, которого под страхом лишения премии заставляют пропихивать в рецепты "новейшее" лекарство, станет рассказывать пациенту о правильном питании? Такого умника уволят, а вместо него найдут нового, более покладистого, льющего воду на нужную мельницу.
И вы еще удивляетесь, почему сыроеды со стажем не хотят отвечать на ваши вопросы. Сразу собирается толпа скандирующая "дай нам доказательства" и "мы не верим в теорию заговора".

Цитата сообщения от pashevich отправленного 30 Июл, 2011 в 14:08

посмотрите, сколько стоит еда для веганов - на них навариваются еще больше ;)

Где? Покажите эту еду для веганов, я хочу на нее посмотреть. Новички, естественно, увлекаются всякой дорогой экзотикой, чтобы компенсировать отстутствие привычных вкусняшек и получается дорого.

Цитата сообщения от glina отправленного 30 Июл, 2011 в 14:10

пробовала в парижском ресторане настоящий тартар--свежее сырое мясо(даже был пар)---легло такой тяжелой шайбой в желудок---больше не хочу :)

Снова однобокое суждение в стиле "я пробовал/а - мне не понравилось". А у меня у матери гастрит и если она съест столько сырой капусты, сколько я ем, то будет долго мучится. А я перестаю ее чувствовать в желудке почти сразу же.
Но и для гастрита и язвы есть способы излечения. Только как всегда - "я не могу, дай мне доказательства и теория заговора".

В СССР врачам/диетологам не было никакой выгоды писать диеты, основанные на вареном/тушеном мясе, кашах, супах и свежих овощах и сухофруктах. Почему ж тогда не было сыроедения в диетах, это же ведь еще и экономически оправдано - не надо тратиться на готовку.

Ответа на свой простой вопрос я нен увидел, остальное - вопрос религии/веры.

Цитата сообщения от pashevich отправленного 30 Июл, 2011 в 14:25

Ответа на свой простой вопрос я нен увидел, остальное - вопрос религии/веры.

А откуда я вам его достану, этот ответ? Я ответил в меру своих знаний и ощущений, остальное, как вы говорите, дело личных желаний/предпочтений. Ведь плохо, когда человек меняет свою жизнь к лучшему только тогда, когда со здоровьем нелады начинаются.

опять начинается "плохо/хорошо", "ваше дело - плохо питаться", "я просто меняю свою жизнь к лучшему".

ваше личное дело, чем вы питаетесь и как. меня это не касается.
просто прошу отвечать за свои огульные заявления.

вы ели сырое мясо? какой период времени? как определили, что оно лучше и быстрее переваривается?

*еще раз - ничего личного против вас и вашего образа жизни не имею.

hostwest:

А теперь представьте, что ОНО появилось. Это научно доказанное утверждение, научный факт, полностью и всеобъемлюще подтвержденный. Всем точно рассказали, как именно надо питаться.
Что дальше?

Дальше появление нового, стремительно развивающегося, рынка.
Новая фишка, новый брэнд, новая мода. Если она точно работает и наглядно способствует оздоровлению, похудению, прояснению сознания, увеличению длительности жизни, привлекательности и т.д. - она распространяется как вирус.
В нее становится выгодно вкладывать деньги. Достаточно быстро это соображают основные игроки рынка. Те, которых Вы подозреваете в стремлении к сокрытию истины. Если можно сэкономить на лишних диетологах, врачах, неэффективных и бесполезных процессах обработки пищи, - все это сделают, никому не интересно платить лишние деньги ни за что.

Живой продукт (не жареный, не вареный, не пересушеный) в желудке помогает переваривать себя сам.

Немного поинтересовался вопросом.
"Физиология всасывания: переваривание" http://humbio.ru/humbio/har3/00390b65.htm
Что-то сомнительно, что "живые продукты" содержат все эти ферменты.
А если бы и так, то "живые продукты" бродили, гнили и портились бы, еще не доходя до желудка:)

первая же ссылка из гугла:

Изменение пищевых продуктов при тепловой обработке

Белки

При температуре 70 С происходит коагуляция ( свертывание ) белков. Они теряют способность удерживать воду ( набухать ), т.е. из гидрофильных становятся гидрофобными, при этом уменьшается масса мяса, рыбы и птицы. Частично разрушается третичная и вторичная структура белковых молекул, часть белков превращается в полипептидные цепочки, что способствует лучшему их расщеплению протеазами желудочно-кишечного тракта. (подтвержается ссылкой шурика о механизме всасывание пищи)

Углеводы

Сырой крахмал не усваивается в организме человека, поэтому все крахмалосодержащие продукты употребляют в пищу после тепловой обработке.

Сахароза, содержащаяся в плодах и ягодах, при варке под действием кислот расщепляется с образованием глюкозы и фруктозы.

Тепловая обработка способствует переходу протопектина, скрепляющего растительные клетки между собой, в пектин. При этом продукты приобретают нежную консистенцию и лучше усваиваются. На скорость превращения протопектина в пектин влияют следующие факторы:
свойства продуктов: у одних протопектин менее устойчив ( картофель, фрукты ), у других более устойчив ( бобовые, свекла, крупы );
температура варки: чем она выше, тем быстрее идет превращение протопектина в пектин;

Клетчатка – основной структурный компонент стенок растительных клеток – при тепловой обработке изменяется незначительно: она набухает и становится пористее.

Витамины

Жирорастворимые витамины ( А, D, E, K ) при тепловой обработке сохраняются хорошо. Так, пассерование моркови не снижает ее витаминной ценности, наоборот, растворенный в жирах каротин легче превращается в витамин А. Такая устойчивость каротина позволяет длительное время хранить пассерованные овощи в жирах, хотя при длительном хранении витамины частично разрушаются за счет воздействия на них кислорода воздуха.

Водорастворимые витамины группы В устойчивы при нагревании в кислой среде, а в щелочной и нейтральной среде разрушаются на 20-30%, частично они переходят в отвар. Самые большие потери тиамина и пиридоксина имеют место при комбинированном нагреве ( тушении и др. ). Высокая сохранность с кратковременной тепловой обработкой и незначительным количеством вытекающего сока. Наиболее устойчив к нагреванию витамин РР.

Сильнее всего при тепловой обработке разрушается витамин С за счет окисления его кислородом воздуха, этому способствуют следующие факторы:
(витамин С вполне себе получаем из свежих овощей фрутков и т.п.)

Минеральные вещества. Максимальные потери ( 25-60% ) минеральных веществ ( калия, натрия, фосфора, железа, меди, цинка и др. ) происходят при варке в большом количестве воды за счет перехода их в отвар. Вот почему отвары из экологически чистых овощей используют для приготовления первых блюд и соусов.

Это заговор? Этой статье из женского журнала я почему то верю больше, чем вашим заявлениям, потому что она согласуется с моими знаниями о физиологии, химии, биофизике.

Цитата сообщения от hostwest отправленного 30 Июл, 2011 в 13:58

Цитата сообщения от pashevich отправленного 30 Июл, 2011 в 13:27

хотелось увидеть внятное обоснование данных утвреждений, научный факт если хотите

А теперь представьте, что ОНО появилось. Это научно доказанное утверждение, научный факт, полностью и всеобъемлюще подтвержденный. Всем точно рассказали, как именно надо питаться.
Что дальше? Увольняем всех диетологов, сокращаем персонаж медучреждений, закрываем производство всяких добавок для похудения, закрываем заводы, производящие большинство продуктов питания, ассортимент в магазинах сокращаем. Я уже молчу про одежду для крупных, косметологию...

Ничего не будет, даже с таким доказательствами - давно доказано, что курение весьма вредно, алкоголь - наркотик и т.д. Но люди все равно их употребляют и надписи на полпачки сигарет о раке не парят табачные компании. А ну и каноничный пример макдака и кока-колы, которые нефигово вредные, куча тестов и прочих статей про это, однако бизнес растет.

Всегда находятся люди, которые выберут вкусно/приятно и т.д. вместо полезно.

кстати, мне кажется отказаться от курения легче чем от алкоголя (в том числе и пива)...

Не ожидал что мои вопросы к hostwest приведут к такой холиварной дискуссии :) Спасибо за ответы.
Вообще, чем питаться и кому верить, это вопрос доброй воли. И это здорово, что выбор есть! Факт(для меня очень важный) в том, что сыроеды бесспорно стройные :D . А если при этом улучшается самочувствие и состояние здоровья, так вообще супер!
Вот и проверим... Видимо попробую вариант сыроедения, допускающий иногда немного слабосолёной сёмги и перепелиных яиц... И упаси меня Бог от копчёно-жареных соблазнов! :]

Цитата сообщения от boba отправленного 30 Июл, 2011 в 16:09

Не ожидал что мои вопросы к hostwest приведут к такой холиварной дискуссии :) Спасибо за ответы.
Вообще, чем питаться и кому верить, это вопрос доброй воли. И это здорово, что выбор есть! Факт(для меня очень важный) в том, что сыроеды бесспорно стройные :D . А если при этом улучшается самочувствие и состояние здоровья, так вообще супер!
Вот и проверим... Видимо попробую вариант сыроедения, допускающий иногда немного слабосолёной сёмги и перепелиных яиц... И упаси меня Бог от копчёно-жареных соблазнов! :]

вот тут тоже аккуратно, в перепелиных яйцах холестерин зашкаливает все нормы, такшта, аккуратней