Выбор байдарки

Цитата сообщения от spam отправленного 27 Янв, 2014 в 12:47

хочется попробовать байдарки от "Снаряжения"

Я в РБ видел только одну байдарку от Снаряжения. Поэтому здесь вам врят ли чего посоветуют.
Поспрашивайте тут
У ребят целый флот был Форелей. Касатка и Форель похожи. Только смотрите, чтобы они вас на надувастик не уговорили. ;D
Спинки/судишки Снаряжение уже кстати выпускает, можно купить отдельно.
Касатка:
Сделана очень качественно, за исключением обода для юбки. Ходкость отличная, волну вообще не гонит, очень острый нос. Внешне выглядит гармонично и красиво. За того, что каркас огорожен пенкой , порвать шкуру очень сложно. Тот экземпляр, что я видел после карельских походов был едва заметно потерт(это даже не царапина, это потертость) со стороны днища.

Но если бы я выбирал между Свирем и Снаряжением, я бы взял Свирь. Плюсов больше, чем у снаряжения. Это если очень коротко ответить. (с) От хорошего добра не ищут. Свирь хорошая байдарка и лучше вы ничего не найдете.

Форель=Вьюн, конструкция другая, смысл тот же. Форель нравится больше.
Для Беларуси большого смысла не имеет - лодка для порогов (хорошо крутится, но плохо держит курс на плесах).

Цитата сообщения от отправленного 27 Янв, 2014 в 17:26

Свирь хорошая байдарка и лучше вы ничего не найдете.

я бы не был так категоричен, по крайней мере не попробовав лично касатку.

Цитата сообщения от engine отправленного 28 Янв, 2014 в 10:31

Форель=Вьюн, конструкция другая, смысл тот же. Форель нравится больше.
Для Беларуси большого смысла не имеет - лодка для порогов (хорошо крутится, но плохо держит курс на плесах).

на вьюне довелось немного походить, и потому как байда нужна универсальная выбор стоит между свирём и касаткой

Цитата сообщения от spam отправленного 28 Янв, 2014 в 10:52

Цитата сообщения от engine отправленного 28 Янв, 2014 в 10:31

Форель=Вьюн, конструкция другая, смысл тот же. Форель нравится больше.
Для Беларуси большого смысла не имеет - лодка для порогов (хорошо крутится, но плохо держит курс на плесах).

на вьюне довелось немного походить, и потому как байда нужна универсальная выбор стоит между свирём и касаткой

Думаю, эта статья будет вам в помощь.
Так-же советую прочесать их форум, там могут быть дополнительные сведения.

Цитата сообщения от electron отправленного 28 Янв, 2014 в 10:58

Форель=Вьюн, конструкция другая, смысл тот же. Форель нравится больше.
Думаю, эта статья будет вам в помощь.
Так-же советую прочесать их форум, там могут быть дополнительные сведения.

спасибо за статью, она многое прояснила, но все такие остался ещё вопрос по обводам дня Касатка ближе к Свири, а Форель к Вьюну?
видимо во времена написания статьи снаряжение выпускало одну модификацию байдарки.

Цитата сообщения от spam отправленного 28 Янв, 2014 в 12:06

но все такие остался ещё вопрос по обводам дня Касатка ближе к Свири, а Форель к Вьюну?

Обводы каждый трактует по своему, нужно видеть.
Что касается дниша, то я бы сказал , что Касатка все же ближе к Вьюну , чем к Свири. У Касатки дно почти плоское, у нее нету кильсона и прочей дребедени.

Слева - направо
1 - Свирь
3 - а-ля Касатка
4 - Вьюн.

я бы не был так категоричен, по крайней мере не попробовав лично касатку.

Лично не пробывал, но шел с ней рядом корма к корме. Также весьма подробно изучил конструкцию. Еще раз подчеркиваю, плюсов у Свири чуть больше, чем у Касатки.

Цитата сообщения от отправленного 28 Янв, 2014 в 13:25

Обводы каждый трактует по своему, нужно видеть.
Что касается дниша, то я бы сказал , что Касатка все же ближе к Вьюну , чем к Свири. У Касатки дно почти плоское, у нее нету кильсона и прочей дребедени.

Слева - направо
1 - Свирь
3 - а-ля Касатка
4 - Вьюн.

Лично не пробывал, но шел с ней рядом корма к корме. Также весьма подробно изучил конструкцию. Еще раз подчеркиваю, плюсов у Свири будет больше, чем у Касатки.

хорошо а чем тогда касатка от форели отличаются, не зря же форель они для более сложных маршрутов заявляют.
но если касатка и форель по ходовых качествам ближе к вьюну, тогда они не вариант для универсального плавсредства.

Форель я не видел вживую. Из ТТХ, она короче Касатки, всего 485мм. Касатка 530мм, Свирь 500. Я вам выше дал ссылку на владельцев Форели, спрашивайте. Либо задайте вопрос производителю.
У Касатки дно как на картинке. Т.е почти плоское. Тогда как у Свири явно выраженный кильсон, который будет держать направление. Хотя капитан Касатки справлялся с ней отлично, а из-за ее длины идет он очень шустро на ней. Кстати один факт стоит упомянуть, собирали мы Касатку втроем. Допускаю, что ее можно собрать вдвоем. Но никак не в одиночку. Проблема - соединение каркаса кормовой и носовой части на финишном этапе сборке. Кильсона то нету :). Хитрый механизм замков.
Универсального ничего не бывает. Погонитесь за универсальным - получите удовлетворительное плав средство во всем. Но на мой взгляд Свирь, Маринка, Касатка можно рассматривать как некий универсал без заметных явных недостатков. Но дьявол в деталях, та же Маринка - полуфабрикат без судишек/спинок (а то что производитель предлагает за сидушку - таковой не является). В снаряжении можно купить только сидушку. В Касатке отличное решение - коврики. Ту же Свирь порвет при касании шкуры об каркас. Маринка очень легкая и железо у нее интересное. Касатка объемная из-за отсутсвия емкостей надувных. Свирь очень жесткая с удобными сидушками. Касатка и Маринка 250кг - вперед на регистрацию в ГИМС ;D .
А почему вообще каркас ? Нынче надувастики в моде.....Тоже неплохой универсал. Викинг, Хатанга, че там еще из надувательства было как замена тайменю? А еще есть цельный полиэтилен с нормальными сидушками и упорами... ;D Ничего этого нету в каркасниках и надувательстве. Сидушка Свирь разве что чем то похожа на сидушку полиэтилена по удобству.

Коврики можно в разные лодки запихнуть, если уж так хочется.
Я в своей КНБ поступил немного иначе: вырезал из ковриков полоски и примотал их скотчем к кильсону и шпангоутам, которые потенциально могут получить удар от камней. Значительная экономия на объеме упакованной для переноски байдарки.

Сравнивал Свирь и Форель.
Универсальная тут Свирь. Форель - спортивный снаряд. Настолько спортивный, что не очень подготовленным водникам порекомендовал Свирь в качестве лодки для участия во всяких там турслётах.

Надувательство не рассматривается из-за того что весь флот попутчиков каркасный, скорость прохождения группы сами знаете чему равна.
Сидушки свири не считаю особым плюсом, на герме себя чувствую отлично, спинки же при доработке весьма полезная вещь.
форель спортивный снаряд согласен, её не рассматриваю. Раз Касатка по форме дна "как на картинке" то да курсовая устойчивость заметно ниже чем у свири.
у свири самым большим минусом считаю пробои шкуры на шпангоутах, и перемычках кильсона. ещё запарило кипятком поливать и отгибать профиль кокпита.

Ну и просто хотелось убедиться в правильности выбора очередной байдарки в пользу Тритона.

всем спасибо за информацию!

вот фото дна касатки, оно достаточно "другое" нежели чем в фото выше

Надувательство не рассматривается

Правильно, наш человек . :)

Цитата сообщения от spam отправленного 28 Янв, 2014 в 17:22

вот фото дна касатки, оно достаточно "другое" нежели чем в фото выше

Чем другое ? Штевни появились, дно как было плоское, так и осталось. Но еще раз , капитан Касатки не жаловался на прямолинейность. Касатка куда более вместительная, чем Свирь, если это критично. Во местимости она может с Тайменью поспорить, мне показалось , что в Касатке внутренний объем больше Таймени-2 за счет длинной носяры. Касатка более длинная, будет выше скорость теоретически.

Сидушки свири не считаю особым плюсом, на герме себя чувствую отлично

Вы просто не умеете их готовить ;D Сидушки позволяют контролировать и чувстовать лодку. С такими сидушками, как в Свири Вы и лодка - единое целое. На герме сидеть не удобно, достаточно хоть раз на хорошей сидушке пару часиков посидеть, чтобы это понять. Некоторые вообще на деке сверху умудряются сидеть и говорят, что удобно. Зато какая вместительность, ведь это еще сколько барахла внутрь можно запихнуть.
Вот пример правильной сидушки.

ещё запарило кипятком поливать и отгибать профиль кокпита.

Зачем изобретать велосипед ? В новую Свирь при перевозке и хранении вставляете в пластиковый обруч кусок толстой веревки - он не погнется.

Цитата сообщения от отправленного 28 Янв, 2014 в 17:32

Чем другое ? Штевни появились, дно как было плоское, так и осталось. Но еще раз , капитан Касатки не жаловался на прямолинейность. Касатка куда более вместительная, чем Свирь, если это критично. Во местимости она может с Тайменью поспорить, мне показалось , что в Касатке внутренний объем больше Таймени-2 за счет длинной носяры. Касатка более длинная, будет выше скорость теоретически.
Вы просто не умеете их готовить ;D Сидушки позволяют контролировать и чувстовать лодку. С такими сидушками, как в Свири Вы и лодка - единое целое. На герме сидеть не удобно, достаточно хоть раз на хорошей сидушке пару часиков посидеть, чтобы это понять. Некоторые вообще на деке сверху умудряются сидеть и говорят, что удобно. Зато какая вместительность, ведь это еще сколько барахла внутрь можно запихнуть.
Зачем изобретать велосипед ? В новую Свирь при перевозке и хранении вставляете в пластиковый обруч кусок толстой веревки - он не погнется.

дно другое именно штевнями да, соответственно ходовые характеристики схожи со свирью. Объёма в свири достаточно.
Сидел на штатных сидушках, они полезны в условиях слалома безусловно, в остальных случаях на любителя, про деку уже перегиб;)
про вкладыш да пользую эту методу но до этого надо было кипятком/феном поработать так как с покупки этого сделать не догадались.