Disc VS V-brake

Цитата сообщения от crazy_wader отправленного 12 Июн, 2011 в 12:14

Цитата сообщения от sasha1sa отправленного 11 Июн, 2011 в 20:02

Цитата сообщения от отправленного 11 Июн, 2011 в 19:56

А по акаунту можно подумать что Саша.
Вы лучше свои мысли и ощущения высказывайте, а не копипастом занимайтесь.

Мысли умных людей можно и нужно нести в массы.

если бы мысль не содержала оценочных суждений, она была бы умнее

Вы не согласны с статьей? Выскажете свое мнение.Тут обсуждают тормоза.

не согласен с выводами. возможно в рамках статей на бироте в духе какой первый велик мне выбрать, они и имеют смысл, но в отрыве - нет.
потому что на самом деле нет никакой разницы какие на велосипеде будут тормоза, все равно у велосипедиста есть возможность включить мозг и скорректировать стиль езды в пределах своих возможностей, которые в свою очередь располагаются в границах возможностей велосипеда.
отсюда и видно, что посыл о приобретении велосипеда на ви брейках как некая демострация победы здравого смысла, не такой уже и здравый.
потому что нет универсальных критериев здравости. у всех они свои.
например ви легче. ну и что? пусть это волнует тех кто загоняется по весу. ви дешевле, но в то же время требовательны к состоянию колеса, что в свою очередь значит что в стоимость эксплуатации придется закладывать и стоимость услуг спицовщика.
и т.п.
я уже молчу о таких аспектах статьи как упоминание о закипании тормозной жидкости. ее реально закипятить в РБ? и что важнее, поедут ли те кто еще выбирает себе тип тормозов так чтобы ее закипятить?

Про вес:
вибряки Avid SD-5 с колодками = 195 гр.
не самая легкая дисковая механика Hayes MX-4 = 210 гр.

Итого имеем разницу на вес ротора (80-100 гр при 160 мм).

Цитата сообщения от pashevich отправленного 13 Июн, 2011 в 10:28

Про вес:
вибряки Avid SD-5 с колодками = 195 гр.
не самая легкая дисковая механика Hayes MX-4 = 210 гр.

Итого имеем разницу на вес ротора (80-100 гр при 160 мм).

Про вес все гораздо сложнее и комплекснее.

Ободья под ви - тяжелей ободьев под диски.
А вот втулки - наоборот под ви легче, чем дисковые модели (под 6 болтов).
Ободья (хорошие, нетяжелые (~400г)) под ви чем дальше, тем сложнее приобрести.
Ободья под ви - расходник.
Под ви нужна хорошая (недешевая) проводка, что б можно было ощутить разницу топовых ви от ви с ашана (ободья тоже бывают разные и это влияет на торможение). Актуально так же для дисковой механики.

Наверно проще разделить кому что по стилю катания
- Гонщики КК - диски
- Покататься по ВД - любые диски (ведь для имиджа) или Ви для велика подешевле при прочих равных с дисками или в пользу лучшей навески
- ПВД и велопоходы 1-2 недели - любые, которые сможешь САМ настроить и отремонтировать вдали от дома

Цитата сообщения от отправленного 11 Июн, 2011 в 14:13

земля красивая. втулка тоже ничаво. :D

Не ставил целью запечатлеть ещё и закат, уж простите... Съёмка камерой "старенького" телефона...
Я думаю, что там всё и так понятно что к чему 8)
З.Ы. а вообще мне твои каменты нравятся - веселят ;)

Покупаем экспандер, лучше пружинный, кладем перед моником на стол и через месяц другой вибрэйки начинают нормально тормозить )

Цитата сообщения от pashevich отправленного 13 Июн, 2011 в 10:28

Про вес:
вибряки Avid SD-5 с колодками = 195 гр.
не самая легкая дисковая механика Hayes MX-4 = 210 гр.

Итого имеем разницу на вес ротора (80-100 гр при 160 мм).

Вес полного комплекта SD-7 (тормоза, ручки, рубашки, тросы) - 598 гр.

• ещё пивоты в раме и в вилке.

Цитата сообщения от zxv отправленного 22 Июн, 2011 в 18:27

Цитата сообщения от вв отправленного 22 Июн, 2011 в 16:10

Цитата сообщения от crazy_wader отправленного 22 Июн, 2011 в 14:43

шутки шутками, но если в магазинах не продаются велы с нормально натянутыми колесами, не пойму сарказм:)
вроде как надо тогда искать нормального спицовщика.

Это не шутки. Это информация.
в магазинах не продаются велы с нормально натянутыми колесами. Это факт. Только ни один продавец открытым текстом этого не признает.

Велосипедисты делают это сами.

Это такое трудоемкое и неопределенное дело, что на коммерческой основе его сложно предложить.

Магазин подтянет спицы минимально. И отваливай. То же самое в мастерских, где важно, чтобы цена была быть поменьше. Обод ровный - свободен, уезжай.

А когда сам делаешь, берешь обод, он ровный. +5 часов нервной работы. Обод по-прежнему ровный. Только колесо уже стало другим.

(2-3-4 подхода, т.к. через час уже крыша едет, что куда и сколько крутить. Начинаются ошибки. А еще порвется-сломается-сложится что-нибудь... )

А с дисковыми тормозами - даже минимально подтягивать не нужно. Как автомат на заводе собрал, так и покатит. +/- 5 мм - не влияет, за раму не зацепит.
Поэтому индустрия и насаждает дисковые тормоза. Плюс возможность экономить на ободах.

забавно получается
вв аргументированно показал что вибряки отстой
1 в стоке нормальных колес под ви не бывает
2 в мастерских их не собирают
3 есть единичные маньяки которые могут собрать такие колеса но они не горят желанием делать это для других
4 если делать самому то надо год качать скил и только потом собрать хорошие колеса потратив на это целые выходные
имхо из всего этого логичный вывод
купи вел с дисками и забудь про эти ужосы :)

:1 в стоке нормальных колес под ви не бывает

Понятие "в стоке" означает "какое железо", а не как оно настроено.
Как раз с внедрением дисковых тормозов появилась возможнсть ставить в стоке уг, т.к. покупатель еще долго ничего не поймет.

Пока колеса руками собирали, так и одностенные обода прекрасно ездили. почти 100 лет.

А как стали автоматами на заводах регулировать, так срочно пришлось двустенные обода ставить даже на ашаны.

А сейчас снова, обода disk only хоть и двустенные бывают, но профиль ниже, чем у одностенных под ви. откуда там жесткость возьмется, я не знаю.

Цитата сообщения от вв отправленного 22 Июн, 2011 в 20:36

:1 в стоке нормальных колес под ви не бывает

Понятие "в стоке" означает "какое железо", а не как оно настроено.
Как раз с внедрением дисковых тормозов появилась возможнсть ставить в стоке уг, т.к. покупатель еще долго ничего не поймет.

Пока колеса руками собирали, так и одностенные обода прекрасно ездили. почти 100 лет.

А как стали автоматами на заводах регулировать, так срочно пришлось двустенные обода ставить даже на ашаны.

А сейчас снова, обода disk only хоть и двустенные бывают, но профиль ниже, чем у одностенных под ви. откуда там жесткость возьмется, я не знаю.

Ну тут пожалуй соглашусь на предмет сборки ручной и автоматной.
Все-таки вибрейки - это уже прошлый век.
но если велик дешевый, то лучше вибрейки, А если стоит какая-нить аурига, то уже лучше их...

да. одностенные стальные обода отлично ездили. и сейчас ездят. только сборка тут непичем

Цитата сообщения от winterirbis отправленного 23 Июн, 2011 в 01:33

да. одностенные стальные обода отлично ездили. и сейчас ездят. только сборка тут непичем

Только весят они не в пример алюминиевым и имеют свойство ржаветь.

я не говорю, что стальные обода лучше. Просто тут ктото написал, что раньше трава была зеленее а обда лучше. И всё это из за сборки и маркетинга. мне кажется, причина кроется в другом.

Цитата сообщения от winterirbis отправленного 23 Июн, 2011 в 13:49

я не говорю, что стальные обода лучше. Просто тут ктото написал, что раньше трава была зеленее а обда лучше. И всё это из за сборки и маркетинга. мне кажется, причина кроется в другом.

Эксперимент?
одинаковые спицы и втулки. одного уровня обода: двустенный и одностенный, я собираю - ездить будут одинаково.

Цитата сообщения от black_thrush отправленного 23 Июн, 2011 в 15:22

Цитата сообщения от winterirbis отправленного 23 Июн, 2011 в 13:49

я не говорю, что стальные обода лучше. Просто тут ктото написал, что раньше трава была зеленее а обда лучше. И всё это из за сборки и маркетинга. мне кажется, причина кроется в другом.

Эксперимент?
одинаковые спицы и втулки. одного уровня обода: двустенный и одностенный, я собираю - ездить будут одинаково.

а одностенные высокого уровня бывают ещё?
простая логика и немножко физики утверждают что бОльшее количество стенок не панацея. Можно тупо сделать толстые стенки :)
ведь раму тоже не обязательно делать из труб. Можно и из арматуры или вообще отлить