Операция ГАИ по воспитанию велосипедистов и прочие трудности выживания байкеров на негостеприимных дорогах...

Цитата сообщения от rae отправленного 11 Ноя, 2010 в 14:02

а как же не так давно приводимый пункт про крайнее положение? #)

Проблема в том, что если авто станет впритирку в бордюру, то оно не сможет повернуть не заехав на бордюр. А в нужное для маневра авто расстояние от бордюра запросто вщемится вечно спешащий велодятел.

Цитата сообщения от rae отправленного 11 Ноя, 2010 в 14:02

приведеите пожалуйста цитату из ПДД с описанием сигнала "хочу прямо". :|)

Так как траектория велосипедиста находящегося практически у бордюра пересекает траектория авто выполняющего поворот, то знаком, указывающим "еду прямо" будет указание поворота влево рукой до окончания перестроения в нужную полосу (раз уж сразу не догадался занять нужную полосу).

Цитата сообщения от rae отправленного 11 Ноя, 2010 в 14:02

и снова читать ПДД в разделе про маневрирование...

Ну укажите ошибку.

Цитата сообщения от rae отправленного 11 Ноя, 2010 в 14:02

PS по поводу поворотников - неплохо ввести в ПДД пункт запрещающий опережение с правым поворотником по аналогии с левым...

А какое может быть опережение с правым поворотником?

Цитата сообщения от dersu_uzala отправленного 11 Ноя, 2010 в 15:03

В дополнение к RAE. Это еще какое такое положенное место?
Влияние вредоносной теории Vervolkа детектед.

Занять нужную полосу перед поворотом или движением прямо. Отъехав от бордюра на 1м будет достаточно для того, что бы авто не обгоняло и не создавались непонятки. А если правая полоса строго для поворота направо (знаки смотрим, ага), то находиться в самой правой полосе, в которой можно двигаться прямо. Не один раз видел героев стартующих прямо с полосы предназначенной для поворота.

Надо велошколу открыть будет...тут преподавателей-знатоков пруд-пруди...грех не использовать такой потенциал! ;D

Цитата сообщения от отправленного 11 Ноя, 2010 в 15:32

Цитата сообщения от rae отправленного 11 Ноя, 2010 в 14:02

а как же не так давно приводимый пункт про крайнее положение? #)

Проблема в том, что если авто станет впритирку в бордюру, то оно не сможет повернуть не заехав на бордюр. А в нужное для маневра авто расстояние от бордюра запросто вщемится вечно спешащий велодятел.

Нановелосипедист vs шестиосный грузовичок. Кто кого?
Обычно адекватный Фут последовательно гнет линию "Йа невежественный, но вежливый велосипедист" :)
И в следующих абзацах тоже.

Цитата сообщения от отправленного 11 Ноя, 2010 в 15:32

...
Проблема в том, что если авто станет впритирку в бордюру, то оно не сможет повернуть не заехав на бордюр. А в нужное для маневра авто расстояние от бордюра запросто вщемится вечно спешащий велодятел.

ниже расписал подробно.

...
Так как траектория велосипедиста находящегося практически у бордюра пересекает траектория авто выполняющего поворот, то знаком, указывающим "еду прямо" будет указание поворота влево рукой до окончания перестроения в нужную полосу (раз уж сразу не догадался занять нужную полосу).

стоп, какую полосу нужно занимать для движения прямо на перекрестке без каких-либо ограничений? Вроде из первой полосы только налево нельзя поворачивать если она не единственная, остальное только при наличии соответствующих знаков. И какая траетория у стоящего авто?

Цитата сообщения от rae отправленного 11 Ноя, 2010 в 14:02

и снова читать ПДД в разделе про маневрирование...

Ну укажите ошибку.

не понятно что требуется: помочь найти пункт 63, или помочь понять фразу "Перед ... поворотом налево или направо водитель обязан,
не создавая препятствия и опасности для движения других участников дорожного движения, занять соответствующее крайнее положение на проезжей части дороги ...". :/ При этом никто не заставляет заканчивать поворот впритирку к бордюру (хоть это и не по-пацански), так что заежать на бордюр совсем не обязательно. А если так уже хочется объехать страшный бордюр подальше, то и про это в ПДД подумали (т.к. не все на Матизах ездят) - придумали п.66.

Цитата сообщения от rae отправленного 11 Ноя, 2010 в 14:02

PS по поводу поворотников - неплохо ввести в ПДД пункт запрещающий опережение с правым поворотником по аналогии с левым...

А какое может быть опережение с правым поворотником?

имелся ввиду пункт аналогичный 121, раньше еще был пункт (в РФ и сейчас есть) с запретом обгона ТС у которого включен левый повортник.

Цитата сообщения от dersu_uzala отправленного 11 Ноя, 2010 в 15:03

В дополнение к RAE. Это еще какое такое положенное место?
Влияние вредоносной теории Vervolkа детектед.

Занять нужную полосу перед поворотом или движением прямо. Отъехав от бордюра на 1м будет достаточно для того, что бы авто не обгоняло и не создавались непонятки.

читаем ПДД касаемо положения велосипедиста на ПЧ. Поводов для выезда дальше 1м тут нет. Так что вопрос остается в силе.

А если правая полоса строго для поворота направо (знаки смотрим, ага), то
находиться в самой правой полосе, в которой можно двигаться прямо. Не один раз видел героев стартующих прямо с полосы предназначенной для поворота.

тут как раз вопросов не возникает, но это совсем небольшй %% от всех перекрестков.

Кагбэ и у нас нельзя начинать обгон ТС с включённым левым поворотом.
Уверены, что не путаете обгон с опережением?

Цитата сообщения от dersu_uzala отправленного 11 Ноя, 2010 в 15:45

Нановелосипедист vs шестиосный грузовичок. Кто кого?
Обычно адекватный Фут последовательно гнет линию "Йа невежественный, но вежливый велосипедист" :)
И в следующих абзацах тоже.

Вы это о чем? Я гну линию, что ездить надо по тротуару, а если уж и занесло на проезжую часть, то вести себя надо адекватно а не удивляться, почему это не пропустили велосипедиста, по поведению которого хрен поймёшь что он хочет сделать.

Цитата сообщения от rae отправленного 11 Ноя, 2010 в 16:36

стоп, какую полосу нужно занимать для движения прямо на перекрестке без каких-либо ограничений? Вроде из первой полосы только налево нельзя поворачивать если она не единственная, остальное только при наличии соответствующих знаков. И какая траетория у стоящего авто?

1)Правую. Но не щемиться вдоль очереди и становиться рядом с поворачивающим авто и удивляться почему не пропускают.
2) Предлагаете авто подъезжать к перекрёстку впритирку к бордюру (что бы не вщемился велик) а потом отъезжать от бордюра в сторону для поворота?

Цитата сообщения от rae отправленного 11 Ноя, 2010 в 16:36

не понятно что требуется: помочь найти пункт 63, или помочь понять фразу "Перед ... поворотом налево или направо водитель обязан,
не создавая препятствия и опасности для движения других участников дорожного движения, занять соответствующее крайнее положение на проезжей части дороги ...". :/ При этом никто не заставляет заканчивать поворот впритирку к бордюру (хоть это и не по-пацански), так что заежать на бордюр совсем не обязательно. А если так уже хочется объехать страшный бордюр подальше, то и про это в ПДД подумали (т.к. не все на Матизах ездят) - придумали п.66.

а) см п2 выше.
б) вот именно поэтому велосипедист и не должен "втираться" между авто и бордюром, как это делают очень многие.

Цитата сообщения от rae отправленного 11 Ноя, 2010 в 16:36

читаем ПДД касаемо положения велосипедиста на ПЧ. Поводов для выезда дальше 1м тут нет. Так что вопрос остается в силе.

А дальше и не надо. Отъехав на метро от бордюра вы уже займёте правильное место в потоке пересекающих перекрёсток. А вот находиться между поворачивающим направо авто и тротуаром - не правильно. Ведь две малолитражки не становятся параллельно друг другу не смотря на то, что прекрасно поместились бы в одной полосе.

Цитата сообщения от vov8902 отправленного 11 Ноя, 2010 в 15:45

Надо велошколу открыть будет...тут преподавателей-знатоков пруд-пруди...грех не использовать такой потенциал! ;D

да ещё какой потенциал!!

Цитата сообщения от отправленного 11 Ноя, 2010 в 17:38

Кагбэ и у нас нельзя начинать обгон ТС с включённым левым поворотом.
Уверены, что не путаете обгон с опережением?

ну я писал же про аналогию. Да и в случае трамвая как раз сказано про опережение, и даже справа. Кстати, интересно, только у нас так различают обгон и опережение?

Про соответствующий пункт помнил, но найти сразу не смог, поэтому и не стал ссылаться - у нас и так хватает авторов ПДД которых никому так и не смогли предъявить...

Цитата сообщения от отправленного 11 Ноя, 2010 в 18:04

... Ведь две малолитражки не становятся параллельно друг другу не смотря на то, что прекрасно поместились бы в одной полосе.

выедьте на дорогу и посмотрите по сторонам. :|) Не щемиться справа? А кто щемится? Если там 2метра до бордюра, то это ни разу не намерение повернуть направо...

PS в прошлом году меня подрезали когда я проезжал перекресток "как большой" по второму ряду (первый был только направо) - да, я тоже шемился.

Цитата сообщения от rae отправленного 11 Ноя, 2010 в 19:14

в прошлом году меня подрезали когда я проезжал перекресток "как большой" по второму ряду (первый был только направо) - да, я тоже шемился.

А со второго ряда то как подрезали? Да и нарушить правила могут везде и всегда. Соблюдение ПДД далеко не гарантия безопасности.

Цитата сообщения от отправленного 11 Ноя, 2010 в 19:44

А со второго ряда то как подрезали? ...

как обычно - опередили слева (по третьему ряду) и повернули направо. :-/

А п.7.2 в Понятиях таки отменили... :(

Опережать справа трамвай с включённым правым поворотом? и часто так в жизни делают?

Цитата сообщения от отправленного 11 Ноя, 2010 в 22:32

Опережать справа трамвай с включённым правым поворотом? и часто так в жизни делают?

Ну этот пункт отностися большей частью к остановкам. Напомню, что при приближении к остановке трамвай включает правый поворот (как и любое другое ТС перед тем как остановиться, и опережать справа его нельзя.
К RAE. Разделение опережения и обгона - это наша заслуга, а не проблема.
Сразу отпадают глупые российские штрафы за "обгон справа".

трамваи включают аварийку на остановках.

во-во.