Операция ГАИ по воспитанию велосипедистов и прочие трудности выживания байкеров на негостеприимных дорогах...

Пытался разобраться в нарочно запутанных формулировках ПДД РБ. Любопытная получается картина. Совершенно справедливо утверждается, что велосипед – транспортное средство, а дорога используется для движения транспортных средств. Т.е. дорога однозначно служит для движения велосипедов.

Далее понятие велосипед подменяется термином велосипедист (водитель велосипеда), и все ограничения относятся именно к водителям, а не к транспортному средству: и велосипедная дорожка предназначена для движения водителей велосипедов, и ограничение метровое ограничение относится к ним же... При этом понятие "автомобилист" не вводится и не утверждается, что проезжая часть служит для движения автомобилистов.

Можно заключить, что специфические ограничения ПДД относятся именно к велосипедистам, автомобилистам и всадникам, перемещающихся пешком и несущих велосипед, толкающих автомобиль или ведущих коня на поводу - т.е. к случаям, когда они превращаются в пешеходов. Транспортным же средствам полагается двигаться по проезжей части дороги.

Очевидно, двусмысленные расплывчатые формулировки, как всегда, служат для превращения закона в дышло и оставляют его служителям простор для произвола и глумления над здравым смыслом.

Скачал образ с обучалкой ПДД РБ, просит серийник. Подскажите, пожалуйста, если знаете!

Цитата сообщения от degen1103 отправленного 17 Ноя, 2010 в 13:12

Пытался разобраться в нарочно запутанных формулировках ПДД РБ. Любопытная получается картина. Совершенно справедливо утверждается, что велосипед – транспортное средство, а дорога используется для движения транспортных средств. Т.е. дорога однозначно служит для движения велосипедов.

Не договариваете, товарищ! Дорога используется для движения транспортных средств и пешеходов. :)
Хе-хе. А кому где двигаться так нужно отделять мух от Юпитеров... То есть котлеты от быков...
И еще: что за термин - автомобилист?
Срочно ищите код к обучалке. :)

Цитата сообщения от degen1103 отправленного 17 Ноя, 2010 в 13:12

Пытался разобраться в нарочно запутанных формулировках ПДД РБ. Любопытная получается картина. Совершенно справедливо утверждается, что велосипед – транспортное средство, а дорога используется для движения транспортных средств. Т.е. дорога однозначно служит для движения велосипедов.

Цитата сообщения от degen1103 отправленного 17 Ноя, 2010 в 13:12

Очевидно, двусмысленные расплывчатые формулировки, как всегда, служат для превращения закона в дышло и оставляют его служителям простор для произвола и глумления над здравым смыслом.

Да, дарагой. Но никакой расплывчатости нету. Дорога - это дорога. А проезжая часть дороги - это всего лишь ее проезжая часть, которую не стоит путать с разделительными зонами, тротуарами и прочими инженерными сооружениями. Никакой расплывчатости нету. Просто внимательно читай бумажки.
Хотя стоит заметить, что сформулировано местами не очень красиво. Но противоречий в велосипедной части нету никаких. И тут тебе в помощь не самомучитель, а непосредственно сам документ ПДД, в котором написано именно то, что написано.

И еще: что за термин - автомобилист?

Вот именно. "Велосипедисты" есть какие-то непонятные, а автомобилистов почему-то нету. Т.е. правила для велосипеда, как транспортного средства, однозначны: ехать по проезжей части. А вот "водителям велосипедов" уготована обочина, как, очевидно, и пешим водителям автомобилей. Так по смыслу выходит.

Срочно ищите код к обучалке.

Так не находится :( Неужели тут никто не знает, а?

Цитата сообщения от degen1103 отправленного 17 Ноя, 2010 в 18:23

И еще: что за термин - автомобилист?

Вот именно. "Велосипедисты" есть какие-то непонятные, а автомобилистов почему-то нету. Т.е. правила для велосипеда, как транспортного средства, однозначны: ехать по проезжей части. А вот "водителям велосипедов" уготована обочина, как, очевидно, и пешим водителям автомобилей. Так по смыслу выходит.

Есть понятие водитель, в которое входят и те, кто управляет самобеглой повозкой.
А вообще, откройте ПДД. Глава 20, пп. 148-156. Полторы страницы. Ну еще можно для верности прочитать Главу 1 (пп. 1-5). Читать до просветления.
А обучалка вам не нужна, ибо заточена она больше на "практические" а не "теоретические" навыки. Плюс при любом пересказе текста теряется и перевирается какая-то часть информации. Так что первоисточники рулят. ;)

Нужна, нужна... перекрёстки там разные...

ПДД читать пытался, разумеется. Косноязычные намеренно двусмысленные формулировки, имхо. Однако что имеем. Dura lex, sed lex, такскть...

Цитата сообщения от degen1103 отправленного 17 Ноя, 2010 в 19:16

Нужна, нужна... перекрёстки там разные...

ПДД читать пытался, разумеется. Косноязычные намеренно двусмысленные формулировки, имхо. Однако что имеем. Dura lex, sed lex, такскть...

А что вы ожидали от юридического документа? "Коли ежели хто кому бесчинства телесные учинить, того нещадно бить батогами"? Поверь, никто никого намеренно в заблуждение не вводит, это язык юридической практики. Минимум повторений пройденного материала. Особых противоречий я там не видел. Если есть - примеры в студию. Другое дело, что хватает там мягко говоря немного абсурдных с т.з. здравого смысла и житейского смысла.

Ну ничего. Будут нормальные белорусские правила на зразумелай мове. Дзе раварыстыя ня будуць выцiснутыя на абочыну.

Цитата сообщения от degen1103 отправленного 17 Ноя, 2010 в 19:16

Dura lex, sed lex, такскть...

Вот только нинада никого аскарблять!

Цитата сообщения от virus quartirus отправленного 17 Ноя, 2010 в 20:37

Другое дело, что хватает там мягко говоря немного абсурдных с т.з. здравого смысла и житейского смысла.

Скучно, сыро, кататься не хочется.
С Вас пример, сэр!

Ну например,
"дорожное движение - движение ... транспортных средств по дороге"
"дорога - комплекс инженерных сооружений ... для движения ... транспортных средств"
"транспортное средство - устройство ... для перевозки по дороге"

Для сравнения:
"сепульки - важный элемент цивилизации ардритов (см.) с планеты Энтеропия (см.). См. сепулькарии".
"сепулькарии - устройства для сепуления (см.)".
"сепуление - занятие ардритов (см.) с планеты Энтеропия (см.). См. сепульки".

Еще после чтения ПДД почему-то вспоминается:
"Полковник был так непроходимо глуп, что офицеры, завидев его издали, сворачивали в сторону, чтобы не выслушивать от него такой истины, что улица состоит из мостовой и тротуара и что тротуар представляет собой приподнятую над мостовой панель вдоль фасада дома. А фасад дома - это та часть, которая видна с мостовой или с тротуара. Заднюю же часть дома с тротуара видеть нельзя, в чем мы легко можем убедиться, сойдя на мостовую.
Как-то раз он даже пытался продемонстрировать этот интересный опыт, но, к счастью, попал под колеса. С той поры он поглупел еще больше."
(c) Ярослав Гашек "Похождения бравого солдата Швейка"

Хотя если серьезно, необходимость разжевывать есть. Существует определенный % участников движения, у которых какое-то "свое понимание", как правильно ездить. От них потом большинство проблем.

Это не из раздела объяснения понятий, а просто список принятых сокращений!
Ведь "что такое лошадь знают все" :)

Велосипед - транспортное средство (2.5). Запрещается движение транспортных средств по обочинам, тротуарам, велосипедным, пешеходным дорожкам и дорожкам для всадников (84).

Сие лишний раз доказывает, что ограничения ПДД относятся к движению велосипедистов, а не велосипедов.

Цитата сообщения от degen1103 отправленного 17 Ноя, 2010 в 21:47

Велосипед - транспортное средство (2.5). Запрещается движение транспортных средств по обочинам, тротуарам, велосипедным, пешеходным дорожкам и дорожкам для всадников (84).

Диалог не может строиться на глупости...
В п.84 прямо написано КРОМЕ СЛУЧАЕВ, УКЗАННЫХ В ...П.148...
П.148- это про то, что велосипедистам - на тротуар, блин.