Операция ГАИ по воспитанию велосипедистов и прочие трудности выживания байкеров на негостеприимных дорогах...

Цитата сообщения от dziima отправленного 11 Май, 2016 в 00:45

Цитата сообщения от dan\® отправленного 9 Май, 2016 в 20:52

Цитата сообщения от ев гений отправленного 9 Май, 2016 в 15:01

Предлагаю нашим автовладельцам съездить покататься в Питер на пару дней покататься на центру. на своем авто, конечно.
им будет нанесена глубокая психологическая травма. предполагаю, что они даже заикаться после этого не будут, что в РБ им велосипедисты мешают |-))
Но в Лондоне точно интереснее

> >

а что в Лондоне? на видео участок выделенной КОСТРУКТИВНО полосы под велосипеды. И? Шоссеры Минска профинансируют нам такое по всему городу? Я так-то не против. Когда начинаете?

Велодорожки должны финансировать автовладельцы. Почему? Да хоть потому, что своего них легко денег содрать. Автомобиль вещь которую нужно регистрировать. Поэтому нет никаких проблем ввести налог на развитие дорожной инфраструктуры. Велодорожки разрушают город от транспорта и это выгодно прежде всего автовладельцам. Не хотите ездить в одном потоке с велосипедистами - стройте велодорожки.

обожитымой, вы вообще вменяемы? вы экономики каким-то образом вообще касались? или это мнение диванного эксперта из разряда "запретить, отобрать, разделить"? ваши методы не работают нигде в мире и никогда не будут работать, когда вы начинаете ущемлять чьи-то права, и навязывать обязанности - в свой адрес вы получите только ровно то же самое. но вы же лучше всех - вы не хотите обязанностей, вам по умолчанию все должны.

Цитата сообщения от dziima отправленного 11 Май, 2016 в 00:34

Цитата сообщения от \.dimon156\. отправленного 9 Май, 2016 в 13:27

Цитата сообщения от dziima отправленного 9 Май, 2016 в 12:32

Цитата сообщения от \.dimon156\. отправленного 9 Май, 2016 в 10:43

Цитата сообщения от dziima отправленного 9 Май, 2016 в 01:51

Надо не заставлять, а создавать условия. Если придется платить по 10$ каждый день, то 90% выгонят свои машины за кольцевую и в город будут въезжать только при необходимости. Если сделать стоимость проезда на метро 1$ то многие сядут на велосипед. Экономика сама разрулит потоки.

иными словами ты хочешь, что бы народ двигался бесплатно, если многие плюнут на метро и на авто, и бесплатно будут ездить на веле, да кто это позволит? Не в нашем дремучем лесу.

Это же выгодно. Меньше расходов, больше доходов. Троллейбус можно не с интервалом 7 минут пускать, а один в 15 или даже раз в пол часа. Не из любви к велосипеду на Западе инфраструктуру создают. Просто выгодно.

о каких расходах и доходах ты говоришь! Вот в пример, история голландцев.

> > А теперь подумай, у нас такая история возможна, с нашим менталитетом и толстолобиками!?

В принципе большинство аргументов справедливы и для нашей страны. Нужно снизить энергозависимость! А кто главный потребитель топлива? Это город Минск. Половина личных автомобилей эксплуатируется именно в Минске. Я считаю глупостью политику уговоров, дескать нате велодорожки, не жгите бензин. Надо жестко. Хочешь кататься по городу на машине - плати большие деньги. Все сразу станет на свои места. Экономика это самый мощный рычаг и главный мотиватор.

Гыыыы, а топливо тебе государство дарит, ну или продает по себестоимости |-)_) Фигня, что в цене топлива на сегодня это порядка 60% акцизы и сборы. Ну и допуск к движению на ПЧ не забывай - на днях в очередной раз заплатил почти 4млн. за два года (4000000руб Карл!!!!) да это на порядок больше чем стоит ашан у некоторых. Так, что в плане экономики велосипедисты совершенно не интересны государству, для него секта упоротых страдальцев желающих ездить зимой и летом на работу на великах просто не существует, денег на вас не заработать.

Цитата сообщения от dziima отправленного 11 Май, 2016 в 00:52

Цитата сообщения от dan\® отправленного 9 Май, 2016 в 21:51

Цитата сообщения от ев гений отправленного 9 Май, 2016 в 21:10

очень просто: первую полосу выделить для общественного и великов. в Гомеле на ул.Барыкина 1-я полоса из 3-х для общественного.

я прям вижу картинку - автобус в час-пик упирается в тошнота велосипедиста, возомнившего что он новый Контадор, и переполненный автобус во всеобщем порыве благодарит это чудо на велосипеде |-)_)

Автобус едет медленнее любого велосипедиста, который возомнил себя Контадором.

не льсти себе, средняя у тебя сколько? 22км/ч по городу? а зимой? |-)_)

Цитата сообщения от dziima отправленного 11 Май, 2016 в 00:45

Цитата сообщения от dan\® отправленного 9 Май, 2016 в 20:52

Цитата сообщения от ев гений отправленного 9 Май, 2016 в 15:01

Предлагаю нашим автовладельцам съездить покататься в Питер на пару дней покататься на центру. на своем авто, конечно.
им будет нанесена глубокая психологическая травма. предполагаю, что они даже заикаться после этого не будут, что в РБ им велосипедисты мешают |-))
Но в Лондоне точно интереснее

> >

а что в Лондоне? на видео участок выделенной КОСТРУКТИВНО полосы под велосипеды. И? Шоссеры Минска профинансируют нам такое по всему городу? Я так-то не против. Когда начинаете?

Велодорожки должны финансировать автовладельцы. Почему? Да хоть потому, что своего них легко денег содрать. Автомобиль вещь которую нужно регистрировать. Поэтому нет никаких проблем ввести налог на развитие дорожной инфраструктуры. Велодорожки разрушают город от транспорта и это выгодно прежде всего автовладельцам. Не хотите ездить в одном потоке с велосипедистами - стройте велодорожки.

автовладельцы уже финансируют строительство дорог в стране, за дополнительное финансирование велодорожек вас проще в лес вывезти и познакомить с муравейником. Нет упоротого велосипедиста, нет проблем ... ;D

Цитата сообщения от dan\® отправленного 11 Май, 2016 в 06:29

Цитата сообщения от dziima отправленного 11 Май, 2016 в 00:34

Цитата сообщения от \.dimon156\. отправленного 9 Май, 2016 в 13:27

Цитата сообщения от dziima отправленного 9 Май, 2016 в 12:32

Цитата сообщения от \.dimon156\. отправленного 9 Май, 2016 в 10:43

Цитата сообщения от dziima отправленного 9 Май, 2016 в 01:51

Надо не заставлять, а создавать условия. Если придется платить по 10$ каждый день, то 90% выгонят свои машины за кольцевую и в город будут въезжать только при необходимости. Если сделать стоимость проезда на метро 1$ то многие сядут на велосипед. Экономика сама разрулит потоки.

иными словами ты хочешь, что бы народ двигался бесплатно, если многие плюнут на метро и на авто, и бесплатно будут ездить на веле, да кто это позволит? Не в нашем дремучем лесу.

Это же выгодно. Меньше расходов, больше доходов. Троллейбус можно не с интервалом 7 минут пускать, а один в 15 или даже раз в пол часа. Не из любви к велосипеду на Западе инфраструктуру создают. Просто выгодно.

о каких расходах и доходах ты говоришь! Вот в пример, история голландцев.

> > > А теперь подумай, у нас такая история возможна, с нашим менталитетом и толстолобиками!?

В принципе большинство аргументов справедливы и для нашей страны. Нужно снизить энергозависимость! А кто главный потребитель топлива? Это город Минск. Половина личных автомобилей эксплуатируется именно в Минске. Я считаю глупостью политику уговоров, дескать нате велодорожки, не жгите бензин. Надо жестко. Хочешь кататься по городу на машине - плати большие деньги. Все сразу станет на свои места. Экономика это самый мощный рычаг и главный мотиватор.

Гыыыы, а топливо тебе государство дарит, ну или продает по себестоимости |-)_) Фигня, что в цене топлива на сегодня это порядка 60% акцизы и сборы. Ну и допуск к движению на ПЧ не забывай - на днях в очередной раз заплатил почти 4млн. за два года (4000000руб Карл!!!!) да это на порядок больше чем стоит ашан у некоторых. Так, что в плане экономики велосипедисты совершенно не интересны государству, для него секта упоротых страдальцев желающих ездить зимой и летом на работу на великах просто не существует, денег на вас не заработать.

На макроэкономическом уровне, топливо это сплошной убыток. 7 млн тонн нефти, из них 5 млн потребляет личный транспорт это 2-3 млрд долл ежегодно. То есть, каждый год Карл 2-3 млрд, чтобы миллион автолюбителей ездили с дома на работу и обратно, свои 10 км в одну сторону. Ради чего??? Взамен государство получает местные рубли, которое само же и печатает.

Ежу понятно должно быть что внутренний рынок гсм это огромная дыра в валютном сальдо страны. Но сколько кормится от этой нефти даже представить сложно. Потому бенз это огромный рынок, в том числе и теневой.

Как и на чем перемещаются "шоссеры" с декабря по апрель? На шоссере по ПЧ?

Цитата сообщения от pashevich отправленного 11 Май, 2016 в 09:37

Как и на чем перемещаются "шоссеры" с декабря по апрель? На шоссере по ПЧ?

С декабря по апрель они перемещаются на автомобилях, но какое это имеет отношение к теме?

Не могу понять, с чего тут у отдельных личностей бомбит от шоссеров? Догнать не можете и обижаетесь? Шоссеры и так в большинстве своем сознательно едут по ПЧ, нравится это кому-то или нет. По ПЧ ехать хотят не только на узких колесах, выборка с сайта поехале не имеет никакого отношения к действительности.

Цитата сообщения от pashevich отправленного 11 Май, 2016 в 09:37

Как и на чем перемещаются "шоссеры" с декабря по апрель? На шоссере по ПЧ?

на байках / общественным. одним шоссером сыт не будешь.
хотя в последние годы закрывали под нг из-за аномально теплой зимы.

Цитата сообщения от leshek отправленного 11 Май, 2016 в 09:07

Ежу понятно должно быть что внутренний рынок гсм это огромная дыра в валютном сальдо страны. Но сколько кормится от этой нефти даже представить сложно. Потому бенз это огромный рынок, в том числе и теневой.

Обожемой, что ты несешь? Какой теневой рынок?
Теневой рынок возможен только при неконтролируемом наличии сырья. В этой стране сырье поступает только на два НПЗ - Мозырский и Речицкий и те под колпаком у Белнефтехима.

Цитата сообщения от dan\® отправленного 11 Май, 2016 в 06:31

Цитата сообщения от dziima отправленного 11 Май, 2016 в 00:52

Цитата сообщения от dan\® отправленного 9 Май, 2016 в 21:51

Цитата сообщения от ев гений отправленного 9 Май, 2016 в 21:10

очень просто: первую полосу выделить для общественного и великов. в Гомеле на ул.Барыкина 1-я полоса из 3-х для общественного.

я прям вижу картинку - автобус в час-пик упирается в тошнота велосипедиста, возомнившего что он новый Контадор, и переполненный автобус во всеобщем порыве благодарит это чудо на велосипеде |-)_)

Автобус едет медленнее любого велосипедиста, который возомнил себя Контадором.

не льсти себе, средняя у тебя сколько? 22км/ч по городу? а зимой? |-)_)

Средняя автобуса на маршруте с остановками через 500-600 метров около 20 кмч не больше. Машина в городе не быстрее 30 кмч в дневное время.

Прежде чем писать удосужились бы залезть в гугл и посмотреть последние дела с нефтекомплексами, из последних на слуху: зам. ген. директора нафтан и директор сети заправок белнефть. Так что верьте дальше в прозрачность наших гос холдингов.

Цитата сообщения от dan\® отправленного 11 Май, 2016 в 06:33

Цитата сообщения от dziima отправленного 11 Май, 2016 в 00:45

Цитата сообщения от dan\® отправленного 9 Май, 2016 в 20:52

Цитата сообщения от ев гений отправленного 9 Май, 2016 в 15:01

Предлагаю нашим автовладельцам съездить покататься в Питер на пару дней покататься на центру. на своем авто, конечно.
им будет нанесена глубокая психологическая травма. предполагаю, что они даже заикаться после этого не будут, что в РБ им велосипедисты мешают |-))
Но в Лондоне точно интереснее

> > >

а что в Лондоне? на видео участок выделенной КОСТРУКТИВНО полосы под велосипеды. И? Шоссеры Минска профинансируют нам такое по всему городу? Я так-то не против. Когда начинаете?

Велодорожки должны финансировать автовладельцы. Почему? Да хоть потому, что своего них легко денег содрать. Автомобиль вещь которую нужно регистрировать. Поэтому нет никаких проблем ввести налог на развитие дорожной инфраструктуры. Велодорожки разрушают город от транспорта и это выгодно прежде всего автовладельцам. Не хотите ездить в одном потоке с велосипедистами - стройте велодорожки.

автовладельцы уже финансируют строительство дорог в стране, за дополнительное финансирование велодорожек вас проще в лес вывезти и познакомить с муравейником. Нет упоротого велосипедиста, нет проблем ... ;D

Автовладельцы платят мизер. В республике 10000 км дорог и каждый год нуждаются в замене 2000 км дорожного полотна. Это миллиард долларов каждый Карл год. 2 млн легковых, от силы финансируют 1/5 этих расходов. Это без новых дорог, только ремонт полотна. Поэтому не 2 млн в год должен платить автовладелец, а по меньшей мере 10 млн в год. Велосипед не наносит полотну, даже малейшего ущерба, за всю свою историю. Поэтому велосипедисты давно окупили себя и сегодня требуют хотя-бы часть денег вернуть на велодорожки. Вообще-то, вполне достаточно отремонтировать край полотна и нарисовать полосу метр от его края. В сравнении с затратами на ремонты после автовладельцев, это ничтожные суммы.

Цитата сообщения от leshek отправленного 11 Май, 2016 в 11:51

Прежде чем писать удосужились бы залезть в гугл и посмотреть последние дела с нефтекомплексами, из последних на слуху: зам. ген. директора нафтан и директор сети заправок белнефть. Так что верьте дальше в прозрачность наших гос холдингов.

я не оправдываю холдинги... но, по кафтану - задержаны но не осуждены (превышении служебных полномочий). По заправкам так вообще гуголь молчит. Так, что тут у нас на лицо классический сюжет - слышал звон да не знаю где он.

Вы явно не в теме, недолив топлива на большей половине проверенных азс. А уж что делается при тендерных закупках...