Велосипедизация страны

Цитата сообщения от pashevich отправленного 4 Авг, 2014 в 17:37

Цитата сообщения от mi_ku отправленного 4 Авг, 2014 в 17:14

а как же инвалиды колясочники? как им преодолеть подземный переход?
все для машин, ничего для людей.

новые переходы оборудуются подъемниками. старые со временем тоже оборудуют.

предлагаете машинам строить подземные переезды или эстакады через весь город?

Вот китайцы не обломались во всех крупных городах строить эстакады через весь город, тоннели и прочее. В итоге количество перекрестков сведено к минимуму. Пока Москва стоит в пробках, Шанхай (не уступающий её по масштабу) едет.
И это, кстати, страна с самым большим потоком двухколесных.

я предлагаю сразу начать массовые расстрелы, к чему эти разговоры?

Цитата сообщения от kai отправленного 4 Авг, 2014 в 18:30

Вот китайцы не обломались

тебе напомнить ВВП и размеры городов китая и ввп и размер МИнска? забыл уже наверное...продолжаем сравнивать оку с камазом, не стесняемся.

если увеличить скорость в городе, то быстрее аы 10 км не проедете. И если снизить, то медленнее не попадете.
пускай в городе будет удобнее людям, а не металлолому, который убивает.
больше велов, больше от, меньше авто.

я предлагаю сразу начать массовые расстрелы, к чему эти разговоры?

А я ведь не так давно намекал, что к этому идет дело #)

Паша, я понимаю, что у тебя молодая семья, машину не так давно купил и все такое, но не надо... Про инвалидов, мам с колясками и пожилых сказано было уже не раз. Подземные переходы для них это та еще задница. Как и надземные. Как и высокие бордюры. Просто тут их интересы совпадают с интересами велосипедистов, что нужно использовать. Понятно, что будут исключения. Но ты как-нибудь с женой попробуй коляску затащить по лестнице вверх где нет пандуса (а они не везде есть). А потом прикинь, что твоей жене это придется делать в одиночку, да еще с ребенком в коляске.

Про 50 км/ч - действительно было такое исследование. Да и без него 50км/ч в городе за глаза. Только не надо про МКАД и иже с ним - это "городом" можно назвать с натяжкой, там свои реалии.

Fut, ты немного надоел. Нет детей - помолчи. Не люблю, когда доводят до абсурда.

Про Китай. Как известно, когда в Европе был мега популярен авто, в Китае ездили на велах и мопедах, от бедности. Думаю понятно, что когда население Китая по уровню благосостояния достигнет Европы, начнется обратный процесс, по другим причинам (удобно, дешево, модно, и т.д.), как случилось и в Европе. Ну и больше дорог и парковок -> больше машин. Проверено не раз.

Цитата сообщения от mi_ku отправленного 4 Авг, 2014 в 18:36

пускай в городе будет удобнее людям, а не металлолому, который убивает.

если на проспектах будет ограничение 40 - скорость перемещения всего потока машин по городу не изменится? Серьезно?

Цитата сообщения от for_creator отправленного 4 Авг, 2014 в 18:58

Паша, я понимаю, что у тебя молодая семья, машину не так давно купил и все такое, но не надо... Про инвалидов, мам с колясками и пожилых сказано было уже не раз. Подземные переходы для них это та еще задница. Как и надземные.

написал выше - вы не видите в упор другого решения проблемы. пишите в мингорисполком и заставляйте оборудовать подземные переходы РАБОТАЮЩИМИ подъемниками. такой вариант решения проблемы неприемлим?

Цитата сообщения от pashevich отправленного 4 Авг, 2014 в 18:59

Цитата сообщения от for_creator отправленного 4 Авг, 2014 в 18:58

Паша, я понимаю, что у тебя молодая семья, машину не так давно купил и все такое, но не надо... Про инвалидов, мам с колясками и пожилых сказано было уже не раз. Подземные переходы для них это та еще задница. Как и надземные.

написал выше - вы не видите в упор другого решения проблемы. пишите в мингорисполком и заставляйте оборудовать подземные переходы РАБОТАЮЩИМИ подъемниками.

Паша, не смешно даже. Они новое сделать нормально не могут, не то что старое. Да я и из Лиды - мне пофиг на Минск. Просто ситуация везде в РБ аналогичная.

И да, ты просто не представляешь сколько инвалидов и пожилых людей почти не выходят из дома, так как это крайне тяжело для них. Во многих домах даже лифта нет. Спустись с 5-го этажа на коляске, попробуй.

P.S. "Если вы не отзоветесь - мы напишем... в Спортлото"

Где я написал что-то смешное?
Всех очень заботит судьба бабушек, только когда нужны аргументы против автомобилистов. Из страницы в страницу.

Цитата сообщения от for_creator отправленного 4 Авг, 2014 в 19:01

И да, ты просто не представляешь сколько инвалидов и пожилых людей почти не выходят из дома, так как это крайне тяжело для них. Во многих домах даже лифта нет. Спустись с 5-го этажа на коляске, попробуй.

безусловно, в этом тоже виноваты "жоповозы на чадящих корчах".

Где я написал что-то смешное?

А как же "пишите в мингорисполком и заставляйте". Ага, заставишь, ну-ну.

Паша, не надо передергивать, не красиво. Автомобилисты волнуют только тогда, когда их интересы идут вразрез с интересами общества. Я думаю ты будешь не против, если вместо ремонта дорог власти понизят бордюры, установят пандусы, отремонтируют пешеходные дорожки. Правда Паша? Я в тебя верю. Сарказм, если что.

Цитата сообщения от pashevich отправленного 4 Авг, 2014 в 19:04

Где я написал что-то смешное?
Всех очень заботит судьба бабушек, только когда нужны аргументы против автомобилистов. Из страницы в страницу.

Цитата сообщения от for_creator отправленного 4 Авг, 2014 в 19:01

И да, ты просто не представляешь сколько инвалидов и пожилых людей почти не выходят из дома, так как это крайне тяжело для них. Во многих домах даже лифта нет. Спустись с 5-го этажа на коляске, попробуй.

безусловно, в этом тоже виноваты "жоповозы на чадящих корчах".

Паша, как ты считаешь, не пора ли из ПДД изъять нижеследующий знак ради большего удобства автомобилистов?

А общество заставить обнести 5 метровыми заборами все детские учреждения?

Цитата сообщения от for_creator отправленного 4 Авг, 2014 в 19:14

Паша, не надо передергивать, не красиво. Автомобилисты волнуют только тогда, когда их интересы идут вразрез с интересами общества.

Вспомнить хотя бы до омерзительности наглые акции "СТОП БЕНЗИН".

Так уже в процессе! Все школы под забором и замком после того случая. А где авария - сразу лежачий (- скорость + выхлоп). Среагировали, млять.

Цитата сообщения от 911 отправленного 4 Авг, 2014 в 19:15

А общество заставить обнести 5 метровыми заборами все детские учреждения?

так уже ж обнесли...

Цитата сообщения от $pam отправленного 4 Авг, 2014 в 17:51

Не надо ограничивать чью либо свободу. Про взаимоуважение тут написана не одна страница. И хорош прикрываться колясочниками.

Взаимоисключающие параграфы.
Если важно взаимоуважение, тогда надо учитывать интересы и свободы всех и искать компромиссы.
Подземные переходы без лифта принципиально ограничивают свободу колясочников и пожилых людей.
Ограничение скорости на проспекте и наземные переходы ограничивают свободу автомобилистов в некоторой мере.

Цитата сообщения от pashevich отправленного 4 Авг, 2014 в 18:23

...если тебя волнует твоя бабушка, а не ЧСВ и ненависть к владельцам авто.

Мда... Ну, предположим, у собеседника ЧСВ. А вас самих проблемы бабушек, больных и т.д. не трогают? Или задумаетесь об этом, когда (не дай бог) станет актуально для вас самих и ваших близких. И у кого тогда эгоизм?

Вы все перегрелись. Почему предложенный мной вариант оборудования всех переходов подъемниками плох и не учитывает потребности бабушек и инвалидов, при этом не мешает движению авто в городе?

стоящий в пробках город или оборудованные подъемниками переходы...хм, надо подумать...

Кстати, александр, переходы переходами, а не правильно ли сначала оборудовать все 5этажки лифтами? Может вы не с того начинаете? дорогу перейти невозможно, а вот спуститься с 5го этажа на первый по ступнькам все бабушки и инвалиды могут?