Операция ГАИ по воспитанию велосипедистов и прочие трудности выживания байкеров на негостеприимных дорогах...

Ну так можно было бы отсеивать так: шлем есть - можно по ПЧ, если нет - на ПЧ, кроме пешеходных переходов не высовывайся. И всё, никаких проблем.
Я думаю нормальный велосипедист может себе позволить купить шлем, который ему будет служить очень долго (как и сам велосипед).
А те, кто ездит на скрипучих Аистах 10-15 км/ч - им и на тротуаре в принципе неплохо, хотя тоже не всегда, разные тротуары есть...

Конечно, возможен вариант с водительским удостоверением любой категории. Но этот вариант мне не нравится только потому, что опять же такого правила нигде в мире нет.
Т.е. вот приезжает к нам велотурист допустим из-за границы, проехавший уже через очень много стран и очень много километров. У нас его останавливает инспектор ГАИ и просит предъявить водительское удостоверение. Вы представляете лицо иностранца в этот момент?
Хотя я думаю его лицо мало будет отличаться от лица поляка, приехавшего однажды ко мне в гости в Брест, когда нас двоих остановил ГАИшник за езду по ПЧ. В этот момент я молчал, разговаривал с инспектором Поляк. Он был просто в дичайшем недоумении, как такое вообще возможно, чтобы велосипедиста сгоняли на тротуар и штрафовали за езду по ПЧ.

Шлем - это еще не признак наличия мозгов.
Какие еще варианты отсева?

Помоему не в шлеме дело, а в поведении велосипедиста на ПЧ. А поведение велосипедиста зависит, как минимум от трех вещей. 1. Возраст., 2. Минимальные знания ПДД., и собственно сама культура и отношение к окружающим участникам ДД. Если этих трех вещей не будет, то нефиг делать велосипедисту на ПЧ. ИМХО.

Цитата сообщения от maz105 автобус с гармошкой отправленного 23 Мар, 2011 в 21:14

Помоему не в шлеме дело, а в поведении велосипедиста на ПЧ. А поведение велосипедиста зависит, как минимум от трех вещей. 1. Возраст., 2. Минимальные знания ПДД., и собственно сама культура и отношение к окружающим участникам ДД. Если этих трех вещей не будет, то нефиг делать велосипедисту на ПЧ. ИМХО.

• отправить ГАИшников на курсы телепатов и экстрасенсов, чтоб они на расстоянии все это могли определять ;)

Цитата сообщения от pashevich отправленного 23 Мар, 2011 в 21:19

Цитата сообщения от maz105 автобус с гармошкой отправленного 23 Мар, 2011 в 21:14

Помоему не в шлеме дело, а в поведении велосипедиста на ПЧ. А поведение велосипедиста зависит, как минимум от трех вещей. 1. Возраст., 2. Минимальные знания ПДД., и собственно сама культура и отношение к окружающим участникам ДД. Если этих трех вещей не будет, то нефиг делать велосипедисту на ПЧ. ИМХО.

• отправить ГАИшников на курсы телепатов и экстрасенсов, чтоб они на расстоянии все это могли определять ;)

вот-вот... ибо Глеб, который требует разрешения поворачивать налево из четвертого ряда (чего даже мопеды не имеют права делать) шлем тоже возит. #)

Проблема не в том, как отсеять велосипедистов, а в том, как заставить водителей ездить аккуратнее, с учетом присутствия велосипедистов на ПЧ.

По велосипедистам,
ГАИ могли бы провести что-то вроде акции,
сдай экзамен по ПДД на компьютере по сокращенной водительской программе и получи специальный желтый светоотражательный велорюкзак.
Кто едет с таким рюкзаком, к тем меньше вопросов.
У кого нет рюкзака, но есть ВУ, к тем еще меньше вопросов.

Цитата сообщения от vovik_elnet отправленного 23 Мар, 2011 в 20:57

...
что опять же такого правила нигде в мире нет.
...
Вы представляете лицо иностранца в этот момент?
...

217 Движение на велосипеде по проезжей части или обочине разрешается лицам не моложе 12 лет, на мопеде - лицам не моложе 14 лет. В этом случае водитель велосипеда должен иметь при себе водительское удостоверение на право управления велосипедом

Цитата сообщения от rae отправленного 23 Мар, 2011 в 21:26

ибо Глеб, который требует разрешения поворачивать налево из четвертого ряда (чего даже мопеды не имеют права делать) шлем тоже возит. #)

Ты бы с мотоциклом еще сравнил. Велосипед сам едет, куда водитель только подумал, из рук не вырывается на все свои 200 кг.

А как обстоят дела с велоправами в Европе?

Из личной памяти скажу точно, что в Чехии это практикуется, рассказывали на экскурсии.

Почитав n-ное кол-во источников я узнал, что в Европе права на велосипед получают только те, у кого нет других......а автомобильные - катят.

Цитата сообщения от pashevich отправленного 23 Мар, 2011 в 21:19

Цитата сообщения от maz105 автобус с гармошкой отправленного 23 Мар, 2011 в 21:14

Помоему не в шлеме дело, а в поведении велосипедиста на ПЧ. А поведение велосипедиста зависит, как минимум от трех вещей. 1. Возраст., 2. Минимальные знания ПДД., и собственно сама культура и отношение к окружающим участникам ДД. Если этих трех вещей не будет, то нефиг делать велосипедисту на ПЧ. ИМХО.

• отправить ГАИшников на курсы телепатов и экстрасенсов, чтоб они на расстоянии все это могли определять ;)

Хотел ответить, но вот Глеб уже в общих чертах описал. Но не обязательно рюкзак, достаточно экзаменов и удостоверений ;)

Цитата сообщения от вв отправленного 23 Мар, 2011 в 21:30

как заставить водителей ездить аккуратнее, с учетом присутствия велосипедистов на ПЧ.

велосипедисты тут нипричем
это вопрос общей культуры вождения
встретив пару раз на дороге велосипедиста
у человека отложится в голове что такое имеет место
и нормальный водитель
который нормально пропускает пешеходов
не щемицца на оранжевый и тп
нормально обьедет нормального велосипедиста

а проблема как раз таки в том как отсеять неадекватных велосипедистов
в идеале на дорогу стоит выпускать только тех кто имеет "автомобильную" категорию
всеравно в конце концов большинство получает "права"
правда это сильно отсеит например студентов
которые моглиб ездить на учебу на веле но для которых дороговато тратится на получение "прав"
ну тогда хотябы чтото по типу мопедовских "прав"

ГАИ всего мира до сих пор не научились отсеивать адекватов и нет на авто, а вы тут изобретаете про велосипедистов..
удостоверение должно на чём-то основываться. Пройти тест на знание пдд мало.
рюкзачёк-- попроси Глину--пошьёт.
хех. остаётся надеяться на светлое роботизированное будущее, где авто будут двигаться сами или хотя бы двигатель у алкаша не заведётся

Цитата сообщения от maz105 автобус с гармошкой отправленного 23 Мар, 2011 в 21:44

... Хотел ответить, но вот Глеб уже в общих чертах описал. Но не обязательно рюкзак, достаточно экзаменов и удостоверений ;)

ага, на автомобилях давно уже так. Только почему все так мрачно, и с каждым годом только мрачнее? :-/

Но вроде лучше так, чем вообще никак.

Цитата сообщения от maz105 автобус с гармошкой отправленного 23 Мар, 2011 в 21:14

Помоему не в шлеме дело, а в поведении велосипедиста на ПЧ. А поведение велосипедиста зависит, как минимум от трех вещей. 1. Возраст., 2. Минимальные знания ПДД., и собственно сама культура и отношение к окружающим участникам ДД. Если этих трех вещей не будет, то нефиг делать велосипедисту на ПЧ. ИМХО.

Согласен. Но это должно касаться и водителей мотоциклов, скутеров и автомобилей. Причем минимальный возраст водителей автомобилей в нашей стране желательно увеличить лет так до 25 как минимум, может и 30-ти. Ну и конечно "сама культура и отношение к окружающим" должна касаться всех, в том числе и велосипедистов и водителей и пешеходов.
А культура поведения на ПЧ определяется просто. Если превышает скорость, устраивает слалом на дорогах, перестраивается где не положено, не показывает поворот, обгоняет не по той полосе или где не положено, сигналит на каждом перекрестке, подрезает, не сбрасывает скорость в населенных пунктах, обгоняет по обочине и т.д. Вот и признак культуры поведения для водителя на дорогах.