ОТРИЦАТЕЛЬНАЯ сторона минских веломагазинов

Интересно, а "обманутый" покупатель ходил в магазин обменять не то купленное или обязательно требовалось публичное извинение? Т.е. "почесать" свое ЧСВ?
Фу такими быть. )))
Стоит хоть неделю поработать в сфере обслуживания, что бы понять всю несостоятельность обвинений в обмане.

Цитата сообщения от tomat отправленного 19 Июн, 2013 в 23:30

Как представитель магазина, вокруг которого поднялось столько шума, хочу принести извинения за действия сотрудника, который продал систему, не выяснив должным образом, какая именно звезда была нужна. Подробностями кто/как/когда не располагаю, но завтра выясню и проведу соответствующую беседу. Как вариант могу предложить вернуть деньги или заменить на подходящий товар. Паше спасибо за сигнал, постараемся впредь быть внимательнее. С уважением, Максим.

Это не шум, это у нас такая реклама.
P/S Хотелось бы узнать. Как часто в Вашем магазине приобретают отечественные мотоциклы и квадроциклы? Аж распирает. |-))

Цитата сообщения от fut отправленного 20 Июн, 2013 в 00:45

Интересно, а "обманутый" покупатель ходил в магазин обменять не то купленное или обязательно требовалось публичное извинение? Т.е. "почесать" свое ЧСВ?
Фу такими быть. )))
Стоит хоть неделю поработать в сфере обслуживания, что бы понять всю несостоятельность обвинений в обмане.

как уже неоднократно было сказано
"обманутого покупателя" заинтересовало
а чтоб предложил продавец еслиб ответ был гибрид
все остальное это так
общее описание ситуации и трололо поехоле

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 19 Июн, 2013 в 18:35

сыстэма 28-38-48 прынцыпова не працуе на горнiках?

Так не одна эта ситуация рассматривалась. Я могу еще пару штук рассказать, когда продали багажник, который непонятно куда прикручивать, и др.

тока это проблема девочки а не продавца

Ай, опять снобизм (в легкой форме, но все же).
Для новичка-чайника такое поведение естественно. Вспомните, вы тоже были такими. Если тяжело вспомнить, представьте какую-нибудь другую область, в которой не разбираетесь.
Продавец же ниже уровня продавца, непрофессионален, не способен решать ежедневные бытовые ситуации. Неспециалист приходит за покупкой - это ежедневная бытовая ситуация. Покупатель может не соображать простых вещей: что в каких-то случаях проще прийти с велосипедом; что не всё может подойти; что могут быть еще какие-то нюансы. Продавец же может это уяснить после двух-трех дней работы. Если он это не уяснил, он либо бестолковый, либо нечестный.
1+1=2

это все демагогия и словоблудие
должен не должен
если уж говорить про то как оно должно быть
то человек приносит вел в мастерскую
и там все делают и меняют на то что нужно
все остальное компромисы
и как обычно бывает при компромисах
вылазят косяки
если брать 48-ю звезду
то тут тот кто отправил девочку в магазин накосячил не меньше чем девочка и продавец

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 19 Июн, 2013 в 18:35

продавцам детей кормить надо
они деньги зарабатывают
а если покупателю все подробно расказывать

Не надо всё. Есть некий объем "необходимой и достоверной информации". Все примерно понимают, о чем идет речь.

И вообще, хватит оправдывать нечестность и "крестьянскую хитрость" продавцов.
Покупатель тоже может вести себя некрасиво: пытаться вернуть поломанное кривыми руками; украсть; устроить склоку на ровном месте (случаи покупательского экстремизма). Тоже будем оправдывать, потому что ему "детей кормить надо"?
Ни дети, ни наивность новичков-покупателей не оправдание.

2+2=4

никто никого не оправдывает
я просто разьясняю ситуацию
можно попасть под дождь и жаловаться
такой сякой дождь
идет не втему
меня замочил и тд и тп
я не защищаю дождь
я просто обьясняю почему идет дождь

Мы давно не обсуждаем конкретную ситуацию от pashevich'а, скорее просто чешем языками общий подход и отношение к людям.

если уж говорить про то как оно должно быть
то человек приносит вел в мастерскую
и там все делают и меняют на то что нужно

Он новичок, он не в курсе, что нужно в мастерскую.
К тому же не факт, что всегда нужно (К примеру, я приводил ситуацию с багажником. Мастер нужен, чтобы прикрутить багажник? Тем не менее, продавец может продать нечто неприкручиваемое к данной раме).

И в мастерской мы можем получить ту же самую ситуацию: если специалист ленивый, бестолковый, нечестный, у клиента будут проблемы.

можно попасть под дождь и жаловаться
такой сякой дождь
идет не втему
меня замочил и тд и тп
я не защищаю дождь
я просто обьясняю почему идет дождь

"это все демагогия и словоблудие":)
Мы обсуждаем не стихийные явления, а отношения между людьми. Поэтому, в отличие от вопросов погоды, жалобы, взаимные претензии, рассуждения о том, что хорошо и плохо, вполне в тему.

То ли на онлайнере, то ли на тутбае видел мнение старожилов об особенностях обсуждений в белорусском интернете. Замечена особенность, что даже после самого трагичного события найдутся персонажи, способные и готовые с радостью потоптаться по жертве.
По мне так, это не белорусская особенность, а общечеловеческая, ну да ладно. Я точно не знаю, с чем это связано. Быть может, с криминальным мировоззрением (множество вроде нормальных водил слушает лишь шансон), когда "лох (терпила) сам виноват". Быть может, рабская психология, когда сильный, победивший всегда прав, а неудачник ("купивший не ту детальку";) не прав. Быть может, феномен веры в справедливый мир (just world phenomenom), когда нормальные люди зачастую находят в жертвах какой-то недостаток. Быть может, просто люди по жизни ожесточенные, бессердечные и злорадные.

Практически получается так. Предположим, новость про то, как пьяные работники коммунального хозяйства завалили дерево на проезжающего мимо велосипедиста. Прибегает *существо*, которое сразу же заявляет, что, конечно же, виноват сам велосипедист. Повязали человека на площади - в ответ злорадный смех, мол, сам доигрался. Ладно, не будем о политике, будем об экономике: продали кому-то что-то не то. И тут найдется группа комментаторов, которые приложат все усилия, чтобы сделать виноватым пострадавших. Продавцу, мол, детей кормить надо, а покупатель бестолочь, потому что перед покупкой не прочитал пол-интернета.

По-моему, все это мелковато и очень несправедливо.

однако как ловко он умеет вывернуть всё на изнанку :D

зачет :)

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 20 Июн, 2013 в 17:58

если уж говорить про то как оно должно быть
то человек приносит вел в мастерскую
и там все делают и меняют на то что нужно

1 Он новичок, он не в курсе, что нужно в мастерскую.
2 К тому же не факт, что всегда нужно (К примеру, я приводил ситуацию с багажником. Мастер нужен, чтобы прикрутить багажник?
3 Тем не менее, продавец может продать нечто неприкручиваемое к данной раме).

4 И в мастерской мы можем получить ту же самую ситуацию: если специалист ленивый, бестолковый, нечестный, у клиента будут проблемы.

1 ну это уже бред конкретный
а если "новичек" обосрется
то тоже будут притензии к продавцу штанов
за то что не предупредил что прежде чем сесть на унитаз надо снять штаны?
этот новичек что даун?
нужно или нет в мастерскую человек както должен определится
2 люди обращаются в мастерскую в том числе за тем чтоб прикрутить багажник
что тут не так?
3 смотря как поставлен вопрос
если дайте мне багажник это одно
если дайте мне багажник вот для такоговелосипеда это другое
в данном моменте проблема лучше всего лечится возможностью возрата или обмена товара
а не идеальным продавцом
ибо очень часто покупатель сам незнает что ему надо но при этом хочет купить
ты будеш говорить
багажник может не стать
тут может не подойти
приходите с велосипедом
а покупатель будет
ай
велосипед тащить лень
продайте мне какой нить багажник
не очень аргумент но всеже
както покупал ролики для заднего переключателя
посмотрел что есть
говорю дайте мне вот эти (шимано)
продавец спрашивает а какой у вас переклюк
я говорб срам х7
он говорит это не те неподойдут
я посмотрел на него
и говорю дайте мне эти ролики
к чему это... да сам незнаю
наверно к тому что найдутся покупатели которым наоборот больше понравится продавец
который четко и коротко отвечает только на поставленные вопросы
4 может
но это уже другое
разные задачи перед продавцом и мастером

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 20 Июн, 2013 в 17:58

Практически получается так. Предположим, новость про то, как пьяные работники коммунального хозяйства завалили дерево на проезжающего мимо велосипедиста. Прибегает *существо*, которое сразу же заявляет, что, конечно же, виноват сам велосипедист. Повязали человека на площади - в ответ злорадный смех, мол, сам доигрался. Ладно, не будем о политике, будем об экономике: продали кому-то что-то не то. И тут найдется группа комментаторов, которые приложат все усилия, чтобы сделать виноватым пострадавших. Продавцу, мол, детей кормить надо, а покупатель бестолочь, потому что перед покупкой не прочитал пол-интернета.

не надо сравнивать белое с холодным
если провести аналогию между системой и упавшим на велосипедиста деревом
то будет чтото
приезжает велосипедист на участок валки леса и говорит
стукните меня по голове деревяшкой
ну и его стукают.... 80-ти сантиметровой березой
то про что я пишу это как говорится с большего "селяви"
помницца в что где когда был вопрос
японцы в штатах заказали экскурсию на автобусе
почему они не смогли поехать в эту эскурсию
ответ они заказали автобус
а надо было заказать автобус с водителем
заказываеш в номер кофе
кофе будет без сахара
тк если хочеш с сахором то заказывай кофе с сахаром
японцы не преставляют
как может быть автобус без водителя
накой тогда вообще автобус нужен
а для штатовцев это нормально
так и здесь
я не оправдываю продавца
я не говорю что это плохо/хорошо и что ненадо стремится к лучшему
я говорю что это жизнь такая

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 20 Июн, 2013 в 17:58

а покупатель бестолочь, потому что перед покупкой не прочитал пол-интернета.

а в чем проблема хоть както ознакомится с вопросом
все должно делать само собой без усилий?
родился вырос
и пусть ктото даст квартиру семью машину
развиваться и учится не ненадо?
копни вопрос
если сложно или неохота разбираться иди к специалисту (мастеру а не продавцу)

3 смотря как поставлен вопрос
если дайте мне багажник это одно
если дайте мне багажник вот для такоговелосипеда это другое

Если продавец работает в данной сфере больше одного дня, он должен первый вопрос переформулировать во второй. Если спрашивают "дайте багажник, камеру, щиток, систему", должен уточнить "для чего именно".

Тоже мне высшая математика.

в данном моменте проблема лучше всего лечится возможностью возрата или обмена товара

Обсуждали уже: Вариант "впарить, а если что, вернут". Ну чо, достойно. Продавцу лень в носу поковырять, а люди пусть лишний раз побегают.

а покупатель будет
ай
велосипед тащить лень
продайте мне какой нить багажник

Конечно, и такое случается.
Но разве это всегда?
Вот почему априори считается, что покупатели (новички) - идиоты??

И идем дальше. Предположим, продавцу "надо детей кормить". Вот впарит он абы что. Покупатель обидится, вернется, будет ругаться. Напишет гадость на форуме. Или, если сумма небольшая, не вернется, но больше в этот магазин не пойдет. Много финансовой прибыли от такого клиента?

А если объяснить, что покупать "какой-нибудь" без толку, что можно подобрать по делу... он еще вернется, заодно получит рекомендации по свету, щиткам и т.д. и т.п. Все довольны от сделки, прибыль есть, и есть перспектива отношений клиента с сервисом.

Такое унылое чувство, как будто азбуку вслух читаю, или объясняю, что земля не плоская.

а в чем проблема хоть както ознакомится с вопросом
все должно делать само собой без усилий?

Не проблема. Наоборот, на мой взгляд, каждый должен стараться разобраться.
Но пока он не разобрался, считать его за это дауном, идиотом - свинство.
Будучи более разбирающимся профессионалом (продавцом), вводить в заблуждение новичка - свинство.
Гнобить слабых за их естественную на данном этапе слабость - свинство.

почему они не смогли поехать в эту эскурсию
ответ они заказали автобус
а надо было заказать автобус с водителем

Это всё анекдоты, а я серьезно.

а в чем проблема хоть както ознакомится с вопросом

А, кстати, где ознакомиться?
На форуме "Поехали" считают, что новичку надо знать лишь цвет и размер велосипеда. А более глубокое знание само возникнет в мозгу после многодневного педалирования.

Я потерялся в вашем флуде. Есть два важных вопроса.

1. Покупательница есть на форуме?
2. У нее есть претензии к магазину?

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 20 Июн, 2013 в 19:48

а в чем проблема хоть както ознакомится с вопросом

А, кстати, где ознакомиться?
На форуме "Поехали" считают, что новичку надо знать лишь цвет и размер велосипеда. А более глубокое знание само возникнет в мозгу после многодневного педалирования.

Ознакомиться негде. Разве что кто-нибудь захочет тратить время и консультировать.
Меня, например, некто мамонт консультировал по некоторым вопросам.
А по некоторым я сам знакомился.
Более глубокое знание появляется путем покупки ненужного неподходящего железа задорого.
Так что барышня сделала первые шаги. Теперь будет знать, что шатуны бывают разные.

Ну и техническое образование не вредит.
Велотехника бурно развивается, все очень быстро меняется.
Задний переключатель аливио 2011, 2012, 2013 года - 3 большие разницы. И так все.
Писать книги - .... вопрос мотивации.

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 20 Июн, 2013 в 17:58

Он новичок, он не в курсе, что нужно в мастерскую.

значыцца ён "дурачок" калі не разумее што сыстэму трэба будзе яшчэ прыкручваць.

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 20 Июн, 2013 в 19:13

3 смотря как поставлен вопрос
если дайте мне багажник это одно
если дайте мне багажник вот для такоговелосипеда это другое

Если продавец работает в данной сфере больше одного дня, он должен первый вопрос переформулировать во второй. Если спрашивают "дайте багажник, камеру, щиток, систему", должен уточнить "для чего именно".

Тоже мне высшая математика.

продавец должен только то что записано в законодательстве
"ему детей кормить надо" что следует читать как у него просто безнес и он зарабатывает деньги
нужно ли так глубоко разбираться с вопросами клиента это только навсего вопрос стратегии ведения бизнеса
есть стратегия супермаркета
продается все начиная от хлеба и носков и заканчивая пылесосами и шторами
все это лежит "кучами"
продавцов мало и они в вопросе не особо разбираются
необходимая по закону информация приведена на этикетке
все
разбирайся как хочеш
покупай на свой риск
но за счет сокращения издержек товар дешевый
есть бутики
где все раскажут покажут
напоят кофе
станцуют с бубном
и не растроятся если ничего не купиш
но если чтот купиш то оплатиш время затраченное продавцами на 5-10 не купивших посетителей
еще раз
чтоб у покупателя все было замечательно
это не обязанность продавца
это вопрос стратегии ведения бизнеса

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 20 Июн, 2013 в 19:13

в данном моменте проблема лучше всего лечится возможностью возрата или обмена товара

Обсуждали уже: Вариант "впарить, а если что, вернут". Ну чо, достойно. Продавцу лень в носу поковырять, а люди пусть лишний раз побегают.

у вас александр местами какоето искаженное восприятие
то покупатели почемуто считаются идиотами
то продавцы конченвми барыгами
если представлять задачу глобально
то принципиально нельзя достич идеала
принципиально нельзя написать идеальные законы
принципиально нельзя удовлетворить разных покупателей
всегда может получится что чтото комуто не досказал
вы знаете что колбаса может вызывать алергию?
когда покупаете в магазине колбасу вас продавец предупреждает об этом?
в конце концов покупатели разные вплоть до противоположности
комуто надо расказать подсказать
а комуто это на,, ненадо и только раздражает
некоторым надо только получить четкие ответы на четкие вопросы
всем не угодиш
а вот возможность возврата товара решает вопрос неувязок принципиально
это не способ втюхать товар
это очень хороший способ решения проблем
думаю вы в курсе насколько обычное дело в европе вернуть товар продавцу...

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 20 Июн, 2013 в 19:13

а покупатель будет
ай
велосипед тащить лень
продайте мне какой нить багажник

Конечно, и такое случается.
Но разве это всегда?
Вот почему априори считается, что покупатели (новички) - идиоты??

И идем дальше. Предположим, продавцу "надо детей кормить". Вот впарит он абы что. Покупатель обидится, вернется, будет ругаться. Напишет гадость на форуме. Или, если сумма небольшая, не вернется, но больше в этот магазин не пойдет. Много финансовой прибыли от такого клиента?

А если объяснить, что покупать "какой-нибудь" без толку, что можно подобрать по делу... он еще вернется, заодно получит рекомендации по свету, щиткам и т.д. и т.п. Все довольны от сделки, прибыль есть, и есть перспектива отношений клиента с сервисом.

см выше
это просто вопрос стратегии ведения бизнеса
ктото будет час разбираться с заморочками клиента и продаст одну систему
ктото за этот час продаст десять систем
пусть из этих десяти клиентов двое не вернуться
второй все равно в выйгрыше
еще раз
продавец должен только то что должен по закону
остальное... продавец не обязан подтирать задницу клиенту
он делает это пожеланию

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 20 Июн, 2013 в 19:13

Такое унылое чувство, как будто азбуку вслух читаю, или объясняю, что земля не плоская.

аналогично

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 20 Июн, 2013 в 19:13

а в чем проблема хоть както ознакомится с вопросом
все должно делать само собой без усилий?

Не проблема. Наоборот, на мой взгляд, каждый должен стараться разобраться.
Но пока он не разобрался, считать его за это дауном, идиотом - свинство.
Будучи более разбирающимся профессионалом (продавцом), вводить в заблуждение новичка - свинство.
Гнобить слабых за их естественную на данном этапе слабость - свинство.

с тем что 1=1 я спорить не буду
с тем что свинство со стороны продавца это свинство я спорить не буду
вопрос в том что считать свиством...

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 20 Июн, 2013 в 19:13

почему они не смогли поехать в эту эскурсию
ответ они заказали автобус
а надо было заказать автобус с водителем

Это всё анекдоты, а я серьезно.

во первых это "тру стори"
во вторых даже еслиб она была придумана
то она былаб придумана для того чтобы показать разницу менталитета и культур
они не хорошие и не плохие
они просто разные
у вас получается что японцы хорошие
а американцы мудаки с их читайте-что-написано-в-договоре-мелким-шрифтом
а тех кто говорит
"да нормальные и японцы и американцы" вы зачисляете в защитников мудаков

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 20 Июн, 2013 в 19:48

а в чем проблема хоть както ознакомится с вопросом

А, кстати, где ознакомиться?
На форуме "Поехали" считают, что новичку надо знать лишь цвет и размер велосипеда. А более глубокое знание само возникнет в мозгу после многодневного педалирования.

там же где и я
там же где и все...

продавец должен только то что записано в законодательстве
...
необходимая по закону информация приведена на этикетке
все
разбирайся как хочеш
...
это не обязанность продавца

Повторяю 3 (4?5?) раз: по закону, если покупатель сообщил конкретную цель приобретения, продавец должен передать товар, пригодный для этих целей.
Любая "стратегия ведения бизнеса" уже должна под это подстроиться.

чтоб у покупателя все было замечательно
это не обязанность продавца
это вопрос стратегии ведения бизнеса

Хорошо, есть разные стратегии, включая даже стратегию "мошенничество".
На мой взгляд (вкус, мораль), стратегия "впарить" является "ОТРИЦАТЕЛЬНОЙ стороной магазинов",
а стратегия "посоветовать по делу" - "ПОЛОЖИТЕЛЬНОЙ".
Возражения?