Выбор байдарки

Цитата сообщения от alex digger отправленного 1 Июн, 2016 в 01:15

Какие еще дадите советы?

учитесь грести. передний матрос должен быть проинструктирован, что не надо делать слишком сильные гребки по своей инициативе. если все равно делает, капитан пусть бьет его веслом по голове |-)) .
капитан должен уметь пользоваться дуговым гребком. и главное чувствовать когда его надо применять. лучший вариант посадить одного капитана туда и пусть поплавает некоторое время - поймет как ведет себя лодка и что надо делать.
если ее прям очень сильно ведет от каждого гребка, можно на завершении гребка капитану на какое-то время оставлять в воде лопасть весла, развернутую параллельно лодке. Скорее всего хватит буквально секунды. Это будет создавать противодействие рысканию.

Цитата сообщения от alex digger отправленного 1 Июн, 2016 в 01:15

Какие еще дадите советы? Просьба удержать себя от советов вида "Продайте этот матрас".
Заранее спасибо.

Сожгите этот матрас :)
Рыскание на курсе это беда любых лодок без киля либо с малозаглубленным килем. Лечить можно двумя способами:
1)Учиться грести. Универсальное умение, работает на любой лодке.
2)Приколхозить руль либо стабилизатор. Наиболее простое и безболезненное - найти пластиковый киль. Остальное все требует много времени и сил и не факт что на первом же бревне не оторвет.

Других вариантов нет.

Цитата сообщения от alex digger отправленного 1 Июн, 2016 в 01:15

Правда, надо уточнить, что товарищ использовал вместе с лодкой вот такой фирменный киль-плавник:

Какие еще дадите советы? Просьба удержать себя от советов вида "Продайте этот матрас".

Приклеить все таки скег. или даже 2 шт.
Автоматом повышается требование к глубине.

И да... еще можно продать этот матрас...

Вот о киле/скеге/плавнике я тоже и задумался. Надо ведь придумать его таким, чтобы при наезде на бревно/камни/песок он не сломался и не вырвал с корнем кусок днища. Какие есть решения? Сделать его каким-то полугибким или на шарнирной петле?

Цитата сообщения от micolik отправленного 1 Июн, 2016 в 14:40

Цитата сообщения от alex digger отправленного 1 Июн, 2016 в 01:15

Правда, надо уточнить, что товарищ использовал вместе с лодкой вот такой фирменный киль-плавник:

Какие еще дадите советы? Просьба удержать себя от советов вида "Продайте этот матрас".

Приклеить все таки скег. или даже 2 шт.
Автоматом повышается требование к глубине.

И да... еще можно продать этот матрас...

Наблюдал сегодя SUP доски . У них аж 3 скега. ПО центру более длинный. Идут весьма стабильно по волнам.

Цитата сообщения от alex digger отправленного 1 Июн, 2016 в 15:37

Вот о киле/скеге/плавнике я тоже и задумался. Надо ведь придумать его таким, чтобы при наезде на бревно/камни/песок он не сломался и не вырвал с корнем кусок днища. Какие есть решения? Сделать его каким-то полугибким или на шарнирной петле?

Решение простое - купить нормальную лодку.

Цитата сообщения от отправленного 1 Июн, 2016 в 16:05

Решение простое - купить нормальную лодку.

Совет в стиле "продай Опель - купи Мерседес".
Мне вот представляется, что если не последняя контора 30 лет выпускает одну модель байдарки, то она не плохая, - просто мы пока не изучили всех ее особенностей.

Несколькими сообщениями выше ссылка на форум, где человек столкнулся с аналогичной проблемой на "Варзуге". Ну чо там, давайте и ему посоветуем продать это шило и купить нормальную лодку.

Цитата сообщения от alex digger отправленного 1 Июн, 2016 в 16:54

Цитата сообщения от отправленного 1 Июн, 2016 в 16:05

Решение простое - купить нормальную лодку.

Совет в стиле "продай Опель - купи Мерседес".
Мне вот представляется, что если не последняя контора 30 лет выпускает одну модель байдарки, то она не плохая, - просто мы пока не изучили всех ее особенностей.

Несколькими сообщениями выше ссылка на форум, где человек столкнулся с аналогичной проблемой на "Варзуге". Ну чо там, давайте и ему посоветуем продать это шило и купить нормальную лодку.

На варзуге такие эффекты возможно , но их порядок будет на порядок меньше, простите за повторение.

У Вас есть два пути:

1. Продать сейчас
2. ПОмучатся еще пару лет, пытатся доработать и в итоге продать из-за невозможности доработки как надо.

З.Ы Жигули тоже более 30 лет выпускают свою продукцию. И что ? Это значит, что жигули не плохие ? У них есть качество ?

Цитата сообщения от alex digger отправленного 1 Июн, 2016 в 16:54

Совет в стиле "продай Опель - купи Мерседес".
Мне вот представляется, что если не последняя контора 30 лет выпускает одну модель байдарки, то она не плохая, - просто мы пока не изучили всех ее особенностей.

Ты купил достаточно редкую лодку, которая в наших краях практически не используется. Соответственно все технические решения тебе придется придумывать только самому - никто тебе не поможет. Никто не скажет оторвет скег или нет, потому что хз из чего и какой толщины эта лодка сделана.
Страдай. Или учись грести ;)

Да я понимаю, что лодка не самая популярная в стране (хотя по крайней мере еще одну такую в Минске знаю). Но ребята, ну разве ж это советы - продай/сожги/мучайся? Ну в самом деле, прям "Купил Жигули - мучайся идиот". Как будто Жигули уже не умеют ездить по дорогам и делать это хорошо.

Цитата сообщения от alex digger отправленного 1 Июн, 2016 в 17:56

Но ребята, ну разве ж это советы - продай/сожги/мучайся?

Да не обижайтесь Вы :) На самом деле всё гораздо проще. Каждая вещь имеет свое предназначение. Ваша лодка это надувная игрушка. Побаловаться с детьми на озере. И не нужно пытаться сделать из неё Таймень. Не получится. Даже надувные байдарки гораздо более высокой ценовой и качественной категории имеют косяки, но их гораздо меньше, чем в Вашей. Отсюда и популярность и цена, и всё остальное.

Поэтому кратко суть сказанного сводится к следующему: или Вы принимаете лодку такой, какая она есть, или мучаетесь, выдумываете, пробуете, тренеруетесь и всё равно не получаете идеального результата.

Да идеальный результат и не нужен. Гоняться мы не собираемся, сплавляться по порогам тоже. Ровные белорусские речки и озера, спокойные ПВДшки без ломежки по 50 км. Поэтому и проблем вижу не множество, а пока одну: избыточная поворачиваемость.

Прошлым летом я купил надувашку себе - и остался доволен, таких проблем у нее нет. Хотя тогда тоже отговаривали - мол, матрас покупаешь, никто таким не пользуется, шило, непонятный.

Из ответов и ссылок понял три годных совета:
1) перераспределение веса
2) скег/киль
3) технология гребли

Про греблю и вес понятно. Про скег спросил, как можно его прикрепить так, чтобы он не ломался и, - в ответ получил "мучайтесь и продайте, либо сразу продайте".

Может, кто-то все же может подсказать, как лучше прикрепить скег и из чего его сделать в домашних условиях?

Цитата сообщения от alex digger отправленного 1 Июн, 2016 в 21:03

Может, кто-то все же может подсказать, как лучше прикрепить скег и из чего его сделать в домашних условиях?

Гугл. Вариантов куча.

Подскажите, а бывают ли рули для Хатанги? и где можно купить если есть?

Цитата сообщения от alex digger отправленного 1 Июн, 2016 в 16:54

Мне вот представляется, что если не последняя контора 30 лет выпускает одну модель байдарки, то она не плохая, - просто мы пока не изучили всех ее особенностей.

Да не появятся в ней скрытые возможности. Тут достаточно всё очевидно. С чего бы надувнушке держать курс.
Лодка может быть неплохая, но в своей области применения - рекреации.
Всё верно говорят: если нужен самолёт, нет смысла покупать вертолёт и его переделывать в самолёт, лучше сразу купить самолёт.

1. По технике гребли. А где вы в ней сидите? Какой получается дифферент (разница осадки между носом и кормой)? Как высоко сидите? Как далеко от лодки делаете гребки? Насколько длинные весла взяли?
   Тут на самом деле столько нюансов, что каждый из этих моментов может существенно повлиять на поведение судна.

Мне кажется, я видел такую лодку, на ней сплавлялся пожилой поляк по карпатской речке. Сидел он с наклоном туловища назад, как в кресле. Это и неуклюже, и неэффективно. Но неизвестно, поощряет ли сама конструкция байдарки более эргономичную и эффективную посадку.

Попробуйте снять видео со стороны и показать. На самом деле прогресс в технике может на порядок дать больше эффекта, чем технические доработки лодки.

2. Руль. Без возможности управления рулем нет смысла его ставить. А вы вряд ли будете тянуть троссики и крепить педали.

Цитата сообщения от alex digger отправленного 1 Июн, 2016 в 15:37

Вот о киле/скеге/плавнике я тоже и задумался. Надо ведь придумать его таким, чтобы при наезде на бревно/камни/песок он не сломался и не вырвал с корнем кусок днища. Какие есть решения? Сделать его каким-то полугибким или на шарнирной петле?

3. Скег. Нормальный скег делают жестким. Он выдвигается из жесткого же корпуса и затягивается назад либо троссиком, либо автоматически при наезде на препятствие. В надувной байдарке это не вариант.

Остается полугибкий скег. Логичнее всего вырезать из какой-нибудь ласты:)

Или повесить сзади неуправляемый руль. Только с функцией подъема-опускания. Это уже должно улучшить курсовую устойчивость.

От конструктора КНБ слышал предложение подклеить снизу корпуса полоски из ПВХ-ткани. Берется длинная лента из ПВХ, как будто собрались усилить профилактику. Но вместо приклеивания ее целиком ко дну, приклеиваем в виде буквы "Г" или "Т" (вид из торца, дно сверху, в Т-варианте "скег" получается из 2 слоев ткани).
На препятствии ткань примнется. Минусом является появление лишних ламинарных потоков (завихрений), плюсом стабилизация курса. Как ни странно, могут сработать и небольшие кусочки ткани. Однако все размеры и вообще эффективность для конкретного судна надо подбирать экспериментами.