Травин - герой или нет?

nicolaich:

Я таки не понял - с ноября 1929-го по октябрь 1931-го - это одна навигация или две?

Одна навигация - это возможность пройти весь путь, не останавливаясь на долгие зимовки.
Судоходство в Арктике ограничено сезонами. Велосипед Травина - нет.

Если продолжить трек и

проехать вдоль западного берега Америки, обогнуть Огненную землю, пересечь Сахару и Аравию, побывать в Индии и Китае, завернуть в Тибет и Монголию и тогда только, по Чуйскому тракту, вернуться в Сибирь

то получится цифра, близкая к заявленной.

Длина окружности Земли около 40000 км. 85000 для кругосветного трека по материкам будет мало, даже если отдельные участки считать "по прямой".

Может быть, отсюда ноги растут?

Было бы похоже на правду, если бы Травин заранее прикинул длину своего маршрута.
Однако цифра появляется только "после". Значит, как-то считал в пути...

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 18 Фев, 2010 в 11:40

. 85000 для кругосветного трека по материкам будет мало,

Спорить не буду, ибо инструмент для измерения в данном случае что у меня, что у Вас один и тот же - "локоть и глобус"

Разве что сравнить с чем-то аналогичным.
Ниже приведена карта велосипедной кругосветки швейцарца Клода Мартале, 7 лет в пути, общая длина маршрута 122 тыс.км. Да, это больше, чем 85 тыс.
(тем, кто надумает - для сравнения - наложить на эту картинку травинский трек, следует учитывать, что карта выполнена в меркаторской проекции - т.е. высокоширотные области изображены непропорционально большими - так, Таймыр размером с Австралию, Скандинавский полуостров больше Индии и т.д.)

Было бы похоже на правду, если бы Травин заранее прикинул длину своего маршрута.

Было бы глупо полагать, что человек, несколько лет мечтающий о кругосветном путешествии, не прикинул бы (хотя бы приблизительно) длину маршрута.

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 18 Фев, 2010 в 11:40

Одна навигация - это возможность пройти весь путь, не останавливаясь на долгие зимовки.
Судоходство в Арктике ограничено сезонами. Велосипед Травина - нет.

Не очень понятно про навигацию. Про велосипед понятно, значит не на велосипеде? Тогда получается что в очерке, который является описанием реальных событий, нас в первой строке вводят в заблуждение. Можно ли сказать, что автор в этом месте пытается читателей ввести в заблуждение?

упд. Про навигацию, кажется дошло. Это если Травин не жил в одном месте 8 месяцев, то считается это одна навигация? Так?

Цитата сообщения от nicolaich отправленного 18 Фев, 2010 в 12:33

Было бы глупо полагать, что человек, несколько лет мечтающий о кругосветном путешествии, не прикинул бы (хотя бы приблизительно) длину маршрута.

+1. Карта есть, план есть - всегда прикинешь.

Череп:

Не очень понятно про навигацию. Про велосипед понятно, значит не на велосипеде? Тогда получается что в очерке, который является описанием реальных событий, нас в первой строке вводят в заблуждение.

Мне тоже не совсем понятно, о чем Вы.
До 1932 г. пройти Северный Морской Путь за раз, без зимовок, не получалось никому.
Было так называемое "сквозное плавание" экспедиции Вилькицкого в 1914-15 гг.
В 1932 ледокольный пароход "Александр Сибиряков" (экспедиция Отто Шмидта) прошел СМП за одну навигацию.

Неудивительно, что это было громким и значительным событием, и Итин упоминает его в 1933 году.
Термин "навигация" тогда применялся прежде всего для морской навигации. "Навигацию" для велосипеда автор употребляет в несколько переносном смысле, насколько мне представляется - это значит, передвижение без перерыва на "несезон" и "межсезонье", без длительных остановок и зимовок. Травин продвигался по Северному Морскому Пути круглый год.

p.s. Небольшой оффтопик. Кстати, почему-то мало кто знает об известных исследователях из Беларуси.
Вилькицкий - белорус, его отец - тоже полярный исследователь, наш земляк, из Борисовского уезда.
Отто Шмидт - сын немца и латышки, родом из Могилёва.

А про Черского слышали? И т.д.

Недавно прочел, что в связи с глобальным потеплением и таянием арктических льдов северный морской путь стал проходим в период навигации без ледоколов, по чистой воде. А как вы думаете, оправдались надежды, возлагаемые в 30-х годах на СВМ ? Или его значение сегодня не оправдывает тех усилий, которые были затрачены несколькими поколениями полярников?

Cobra:

А как вы думаете, оправдались надежды, возлагаемые в 30-х годах на СВМ ?
Или его значение сегодня не оправдывает тех усилий, которые были затрачены несколькими поколениями полярников?

Вопрос риторический:((
По результатам экспедиции Шмидта был подготовлен доклад о развитии инфраструктуры Севера, образовано Главное Управление Северного Морского Пути. Даже Итин написал научную работу о ледовитости.

Сейчас людей стало меньше, больше брошенных поселков и станций. Судоходство и объем перевозок упали в разы.
О текущем удручающем состоянии читал недавно на форуме "Полярной почты" www.polarpost.ru.
Если что и будет развиваться, то только благодаря добыче ископаемых.

Я, если честно, проехал бы по этому пути, даже в качестве пассажира-туриста:)
(в других регионах такого не хочется почему-то)

Получил письмо из Музея Арктики и Антарктики в СПб от Дукальской Марии Васильевны, замдиректора по науке.

"К сожалению, в нашем музее нет информации о Травине. Одна фотография, которая есть в наших фондах, опубликована на сайте "Полярной почты" (http://www.polarpost.ru). На этом сайте Вы также сможете найти информацию о этом путешественнике."

Цитата сообщения от muahaha отправленного 17 Фев, 2010 в 23:57

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 17 Фев, 2010 в 23:37

Да, посмотрите кто-нибудь "Наши достижения" в библиотеке. У нас, в Минске, нет.

Fixed.
Кто-нибудь да посмотрит.
Библиотечный день завтра.
Только для начала разберусь с тем, что уже взял.

Библиотека пять дней не работает. :( Да здравствует День Советской Армии и Военно-Морского Флота!!! Ура!!! :(

Но зато потраченное время на личные визиты в Музей Ю.Сенкевича и СоюзМультФильм (ЦентрНаучФильм) сдвинули дело с мёртвой точки!
Есть данные по фильму, но необходимо сделать кое-какие уточнения и выдернуть копию фильма для публичного просмотра и, возможно, копирования.
Подробности позже.

muahaha:

Но зато потраченное время на личные визиты в Музей Ю.Сенкевича и СоюзМультФильм (ЦентрНаучФильм) сдвинули дело с мёртвой точки!

Замечательно.
Приятно иметь дело с такими же маньяками:))

Есть данные по фильму, но необходимо сделать кое-какие уточнения и выдернуть копию фильма для публичного просмотра и, возможно, копирования.

Дмитрий Владленович Крючкин, сын режиссера, обещал помочь. Неизвестно, может ли он в полной мере считаться правообладателем (труд все-таки коллективный), но если что - просил его задействовать.
Да ему и самому интересно, чем отец занимался.

Пока другие материалы готовятся к публикации, немного из прочитанных сведений об ОПТЭ
(Общество Пролетарского Туризма и Экскурсий, от имени которого путешествовал Травин).

Из резолюций I всесоюзного съезда ОПТЭ, 1932 г.
В основном разбирались с понятием "туризм".
Клеймили "буржуазный и социал-фашистский туризм".
Обозначили: неверно считать краеведение движущей силой туризма, неверно считать туризм подвидом физкультуры.
Выступили против аполитичности, "бесцельных и бессодержательных прогулок".
Отдельные разделы посвящаются военизации туризма, работе среди детей, иностранных трудящихся.

Основное мероприятие: "Всесоюзный исследовательский поход пролетарских туристов за сырьем для станков пятилетки, организованный на основе решения XVI партсъезда и первой всесоюзной конференции по научной работе".

(Т.е. целью многих путешествий должны были стать поиски полезных ископаемых, исследование рек для сплава леса и т.д. В отдельных документах даже даются подробные инструкции).

Цитата сообщения от engine отправленного 16 Фев, 2010 в 13:51

6)Волокуши из подручного материала. Не делайте из человека дауна - на горбу он его точно не нес.

Итак, дауном называется человек, который носит велосипед на горбу(на себе)? Я правильно понимаю?
"вдобавок, с велосипедом, который он нес на себе." - это засчитывается?

Примерный список маршрутов, предлагаемый одним из отделений ОПТЭ, в соседней теме про "Виды туризма":
https://poehali.net/forum/turizm/tur-boltalka/vidy-turizma/?page=3#forum_message-224905

Да, маршруты платные. Туристы (либо их профсоюз) должны были перечислить определенную сумму отделению ОПТЭ: 1 р. за человека и 8 р. с группы.
К примеру. Получив согласие ОПТЭ на прием, турист оплачивает первый взнос не менее 20%, все последующие не менее 10 р. каждый. Полную стоимость должен внести за 12 дней до начала путешествия.
При отказе от путешествия:
- не менее чем за 15 дней: удерживается 5 р.;
- за 5 дней: 15%;
- позднее чем за 5 дней до начала: удерживается вся внесенная сумма.
При отказе на маршруте возврат части суммы возможен только в случае тяжелого заболевания, подтвержденного справкой.
Суммы и проценты в разных регионах несколько отличаются. С годами тоже меняются.

(Хорошая практика для нынешних неконретных сомневающихся, которые могут отказаться даже в день отъезда:))

И еще один вывод: Травин и здесь стоял отдельно от всей этой бухгалтерии. Как, к примеру, нынешний автостопщик отличается от туристов, приехавших по "трансферу" в "отель" на "экскурсии". Самодеятельный путешественник и бесконечные коммерческие туры, эко- агро-туризм и прочие ругательства;)

Как видим, с распадом СССР практически рухнула система "плановых маршрутов" с сетью турбаз и профессиональных инструкторов. А самодеятельный туризм пережил все перемены последних лет. Вывод: что никак не зависит от государства или какой-либо заорганизованной структуры весьма живуче. В прошлом неорганизованные туристы назывались пилигримы, путники, паломники, странники...Это просто свойство души некоторых людей - охота к перемене мест. Помню сколько не пытался комсомол наложить лапу на самодеятельный туризм в нашем институте, особого успеха не достигли. Походы "по местам славы" в конечном итоге выливались в концерты самодеятельности по деревням с последующими пьянками. А группы как уходили в Саяны и на Алтай, так и продолжают до сих пор без всякого комсомола.

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 18 Фев, 2010 в 15:10

И еще один вывод: Травин и здесь стоял отдельно от всей этой бухгалтерии. Как, к примеру, нынешний автостопщик отличается от туристов, приехавших по "трансферу" в "отель" на "экскурсии". Самодеятельный путешественник и бесконечные коммерческие туры, эко- агро-туризм и прочие ругательства;)

Хорошо, денег он не платил. Бродяг заклеймили. А за что ему тогда предписание на кормежку выписывали?
" Мне приходится кормить его за счет фактории, как у него написано в удостоверении. Денег у него с собой нет ни копейки."

Так будет еще правильней?
А реально ситуация такая. Человек не в отпуск, а просто кидает свое "дело", и заранее рассчитывая на традицию гостеприимства или на "за счет фактории", в обеспечении себя всем необходимым, уезжает в путь, причем даже не на месяц, на года.
Правда, все опять как в русских сказках.... за красочный рассказ, и предписание!! Он, что не понимал, что за его прогулки реальные люди будут платить?