Амортизационные вилки. Обслуживание, ремонт, ТО (в первом сообщении темы собираем ссылки на материалы)

эко вас зацепило то. может выдыхайте уже? :)

Цитата сообщения от lpdot отправленного 24 Окт, 2013 в 15:10

Вот этого я все же не пойму.

1. Ты предпочитаешь лить демпферное масло в штаны вилки.
2. Ты заказал демпферный Motorex, хотя существует специальный Motorex для штанов - Semi-bath oil 5w40,
3. а Manitou, к тому же явно советует лить моторное.

1. А ты предпочитаешь лить моторное масло (для ДВС) в вилку. Кто из нас больше не прав? :)
2. Моторекс - вилочное масло. Про него я уже один раз писал, повторять лень. То, что его можно использовать в демпфере (есть антивспенивающие присадки), никак не исключает того, что оно МАСЛО, и в нем к тому же есть и анти-залипающие и хорошо-скользящие присадки. Моторекс "для штанов" (семи-бас), как вы выяснили - это моторка за дурные деньги. И вообще я считаю, что это маркетологический развод от Маниту, ибо вот цитата:

   Motorex SEMI-BATH
   Lubricant for MANITOU forks with semi-bath technology
   Lubricates the internal components of the fork. Developed in close collaboration with the manufacturer MANITOU for forks using the semi-bath lubricant system. Dust, water and dirt repellent.

Типа экслюзивная сказка для вилок маниту, за бешеные деньги (Preis pro Liter fur 100ml Flasche: 69, 50?). Если это еще и обычная моторка - то вообще смех.

3. Вот пусть маниту и льет (кстати, если внимательно почитать мануалы последних лет, то там уже не пишут "лейте моторку 5w40". Написано просто - semi-bath oil без каких либо уточнений). Два крупнейших производителя вилок в мануалах пишут лить в вилку вилочное (демпферное, да?) масло 15wt. У фокса так вообще масло напрямую работает и в демпфере, и в штанах одновременно. Как такое возможно? :)

итого - в современных мануалах про моторку - ни слова. но если вам угодно - лейте моторку в свою вилку. Только не надо доводить чтото, написанное в одном старом мануале одного производителя, до абсолютной истины.

п.с: моторекс использую уже сезон сам, и на нем обслужено куча вилок (РШ и Маниту). Работает замечательно, нареканий никаких нет.

п.п.с: в фоксы и верхние рокшоксы я лью оригинальное масло, поэтому вообще не парюсь по этому поводу :)

прошу прощения что вмешиваюсь в интересную беседу
есть небольшая проблема с разборкой локаута моушн контроля РШ с регулировкой флуд гейта
просто нужно колечко поплока повернуть под другим углом
а я не знаю как не навредить
чтоб не получилось как со штоком негативки
в прошлом году
можно в личку
спасибо :)

Цитата сообщения от барсик отправленного 25 Окт, 2013 в 12:33

прошу прощения что вмешиваюсь в интересную беседу
есть небольшая проблема с разборкой локаута моушн контроля РШ с регулировкой флуд гейта
просто нужно колечко поплока повернуть под другим углом
а я не знаю как не навредить
чтоб не получилось как со штоком негативки
в прошлом году
можно в личку
спасибо :)

Откручиваешь гейт, снимаешь стопорное кольцо под ним, переставляешь синюю крутилку так, как нужно. Вроде так.

если демфпер с внешней регулировкой гейта, вот такой:

то никаких стопорных колец там нет. кольцо держится крутилкой гейта, которая зафиксирована маленьким ьолтиком по 1.5 мм (емнип) шестигранник. соответственно, надо только снять регулировку гейта.

Цитата сообщения от pashevich отправленного 25 Окт, 2013 в 11:45

1. А ты предпочитаешь лить моторное масло (для ДВС) в вилку. Кто из нас больше не прав? :)

Я не утверждал, что кто-то из нас неправ. Ты льешь масло для демпферов в штаны, только потому, что на нем написано Fork Oil. Я лью моторку потому, что рассчитываю на то, что у нее лучше смазывающие свойства (кинематическая вязкость, важная для демфера, в данном случае отходит на второй план). Ни то, ни другое здравому смыслу особо не противоречит - тем более, если и одно и второе работает.

Здесь вопрос только в том, что кто-то в свое время пошел в магазин и увидел бутылочки LM с надписью Fork Oil. И решил, что Fork Oil 15W - то же самое, что и 15wt, о котором написано в мануалах применительно к штанам вилок.

Типа экслюзивная сказка для вилок маниту, за бешеные деньги (Preis pro Liter fur 100ml Flasche: 69, 50?). Если это еще и обычная моторка - то вообще смех.

А ты думал, что, если производитель написал про супер-пупер свойства "только для веловилок", все так и есть? Конечно, смех. Можно подумать, что для РокШокса специально разработали чудо-масло, а не просто взяли то, которое десятками лет использовали в мотовилках сходной конструкции.

3. Вот пусть маниту и льет (кстати, если внимательно почитать мануалы последних лет, то там уже не пишут "лейте моторку 5w40". Написано просто - semi-bath oil без каких либо уточнений).

Думаю, здесь все немного сложнее. Производителю проще написать, что есть некое конкретное масло, называемое semi-bath, которое выпускают компания А, Б и В, чем объяснять, какую моторку 5w40 лить - от Mobil, Agip или Castrol. По той простой причине, что даже в рамках маркировки SAE конкретные свойства 5w в исполнении конкретного производителя будут разными. Соответственно исключаются потенциальные претензии по работе изделия, которые могут возникнуть из-за разницы в фактических характеристиках.

Два крупнейших производителя вилок в мануалах пишут лить в вилку вилочное (демпферное, да?) масло 15wt. У фокса так вообще масло напрямую работает и в демпфере, и в штанах одновременно. Как такое возможно? :)

А то масло, которое работает в открытой ванне, такое же, как ты льешь в демпфер РШ? Такое же как то, которое льется в демпфер Фокса, когда там полуванна и масло в картридже отделено от масла в штанах?

итого - в современных мануалах про моторку - ни слова. но если вам угодно - лейте моторку в свою вилку. Только не надо доводить чтото, написанное в одном старом мануале одного производителя, до абсолютной истины.

А где я доводил это до абсолютной истины? Как может быть сообщение о том, что я в этом году попробовал заливать моторное масло и не нашел существенной разницы в пределах обычной своей эксплуатации, равным некой абсолютной истине? И, потом, есть целый интернет, в котором люди моторное масло льют в вилки годами :)

Цитата сообщения от pashevich отправленного 25 Окт, 2013 в 01:24

эко вас зацепило то. может выдыхайте уже? :)

+1
Вилковое масло с правильным В (подобранным райдером под свой стиль катания) + сервис раз в 50 часов = отлично долго работающая вилка. даже если просто делать сервис часто, то ни красные соплю, ни фокс-флюиды вам не понадобятся.
Достаточно одного масла одного совсем. и маленькой чистой тряпочки.

Цитата сообщения от black_thrush отправленного 25 Окт, 2013 в 16:50

Достаточно одного масла одного совсем.

что, в штаны, демпфер и воздушную камеру - одно масло? ^-^

А чего плохого случиться, если в воздушную камеру залить 15w

Бугага, профессионал - |-))

Что бы не было "И-стайла", объясняю:

Что бы снять регулировки отскока, сами крутилки снимать НЕ НАДО! В красной крутилке есть специальный паз для ключа.

Стучать по регулировкам отскока, НЕЛЬЗЯ! Ибо даже от пластикового молотка ломается крутилка отскока в конце хода. Стучать надо по металлической внешней части через проставку (можно через головку - ей ничего не будет).
Более того в этом нет необходимости: после второго сервиса все само снимается без проблем.

Сальники от 13-го года, вилка - 11-го. Не критично конечно, но не феншуй. Совместимы.
Зачем столько соплей? Лишняя смазка забьет маслосьемные ребра и сальник работать как положено НЕ БУДЕТ //-(

Поменять компрессионное кольцо? Не, не слышал.
Хотя всем нам понятно, что я уже придираюсь - сам так делаю, если их нет))

Не почистить крутилки - метод про-мастеров //-(

Жмакать ногу боксера без корон и без оси - это как стучать молотком по ноге - вот это реально вопиющее зло для двухкорон.

Нет доверия к таким "профессионалам".

Цитата сообщения от zet отправленного 25 Окт, 2013 в 17:09

А чего плохого случиться, если в воздушную камеру залить 15w

попробуй - расскажешь :)

Цитата сообщения от pashevich отправленного 25 Окт, 2013 в 16:55

Цитата сообщения от black_thrush отправленного 25 Окт, 2013 в 16:50

Достаточно одного масла одного совсем.

что, в штаны, демпфер и воздушную камеру - одно масло? ^-^

Я проверял. Вилка вполне себе бегает те же 25-30 тыщь с одним маслом во все дыры.
Не тупит, не ссытся, не глючит. Но сервис должен быть регулярным как по часам.
Вилка, на которой проверялось, точнее три:

1. РШ Тора 318 коил у-турн 8-го года - была первой. Катает и по сей день с родными кольцами, сальниками и всем остальным. По работе проблем нет по сей день. Сервис раз в 50 часов (примерно тыща км, смена масла в демпфере - раз в 5 тыщ).
   Liqui Moly 5W

2. РШ Реба СЛ 11-го 80/100 мм (на разных байках).
   Все то же самое. Пробег 23 тыщи. Сервис раз в 120 часов!! (2, 5 тыщи км. замена масла в демпфере раз в 5 тыщ). Был заменен о-ринг отскока - пропускал масло в ногу.
   Вилка разложена при уборке.
   Liqui Moly 5W

3. ФОКС Талас 32 ФИТ РЛЦ 110, 130, 150. 9-го года (ОЕМ с Ибиса, в ретэйле вроде только с 10-го года, но не уверен). Все то же самое. Сервис раз в 80 часов. Вылечено дебильное кольцо, которое пропускает масло из ноги в воздушную камеру. Пробег 14-15 тыщ (на глазок). В фите масло менялось только один раз. Поменялись сальники, потому что один был повран при уборке. Последний год на вилке жесткая коца на левой ноге чуть выше СЭГа - влияет, зараза. Бушинг потиху косячит. Планируется замена бушей и ног к следующему сезону.
   Liqui Moly 10W

Частый сервис реально решает.

Цитата сообщения от pashevich отправленного 25 Окт, 2013 в 17:23

Цитата сообщения от zet отправленного 25 Окт, 2013 в 17:09

А чего плохого случиться, если в воздушную камеру залить 15w

попробуй - расскажешь :)

Если это не ДТ и не РСТ - все в поряде.
Единственный косяк, который бывает на изрядно покатавших вилках - появляется порог страгивания, по вполне понятным причинам..

Цитата сообщения от zet отправленного 25 Окт, 2013 в 17:09

А чего плохого случиться, если в воздушную камеру залить 15w

1 тк в воздушные камеры льется много всего разного
то кроме 15в надо уточнять что за масло с 15в
2 как уже сказал
по спекам производителей и опыту людей
в воздушную камеру идет все
начиная от 15в вилочного
масла с вязкостью как у трансмисионки
кончая вообще густой смазкой (литол не советую ибо слишком густой)
поэтому имхо плохого может случится
1 слишком жидкое масло быстро уйдет сквозь уплотнение
и резинка будет работать с минимум смазки
и соответственно более быстрым износом
2 слишком густая смазка тпиа литола
просто соберется в кучку и не будет попадать на трущиеся поверхности
результат тотже
более быстрый износ резинок и поверхности по которой ходит резинка
если эта поверхность чичтый не покрытый алюминий

так что самое страшное что может произойти с жидким маслом
это то что оно уйдет через резинку в штанину
если ктото сильно волнуется
то может просто открутить крышку и посмотреть есть ли там масло

Цитата сообщения от black_thrush отправленного 25 Окт, 2013 в 17:29

Цитата сообщения от pashevich отправленного 25 Окт, 2013 в 16:55

Цитата сообщения от black_thrush отправленного 25 Окт, 2013 в 16:50

Достаточно одного масла одного совсем.

что, в штаны, демпфер и воздушную камеру - одно масло? ^-^

Я проверял. Вилка вполне себе бегает те же 25-30 тыщь с одним маслом во все дыры.
Не тупит, не ссытся, не глючит. Но сервис должен быть регулярным как по часам.
Вилка, на которой проверялось, точнее три:

1. РШ Тора 318 коил у-турн 8-го года - была первой. Катает и по сей день с родными кольцами, сальниками и всем остальным. По работе проблем нет по сей день. Сервис раз в 50 часов (примерно тыща км, смена масла в демпфере - раз в 5 тыщ).
   Liqui Moly 5W

2. РШ Реба СЛ 11-го 80/100 мм (на разных байках).
   Все то же самое. Пробег 23 тыщи. Сервис раз в 120 часов!! (2, 5 тыщи км. замена масла в демпфере раз в 5 тыщ). Был заменен о-ринг отскока - пропускал масло в ногу.
   Вилка разложена при уборке.
   Liqui Moly 5W

3. ФОКС Талас 32 ФИТ РЛЦ 110, 130, 150. 9-го года (ОЕМ с Ибиса, в ретэйле вроде только с 10-го года, но не уверен). Все то же самое. Сервис раз в 80 часов. Вылечено дебильное кольцо, которое пропускает масло из ноги в воздушную камеру. Пробег 14-15 тыщ (на глазок). В фите масло менялось только один раз. Поменялись сальники, потому что один был повран при уборке. Последний год на вилке жесткая коца на левой ноге чуть выше СЭГа - влияет, зараза. Бушинг потиху косячит. Планируется замена бушей и ног к следующему сезону.
   Liqui Moly 10W

Частый сервис реально решает.

в опенбач фоксов тоже ликвимолли 5-ка?