Операция ГАИ по воспитанию велосипедистов и прочие трудности выживания байкеров на негостеприимных дорогах...

да шоссейный, да и сам я шоссер, зашёл вот на эту ветку, а тут про архитектуру, да про плавсредства....в начале ещё как-то соответствовало а сейчас что-то отклонились от темы......
,,

Цитата сообщения от \"\;fantom\"\; отправленного 18 Дек, 2010 в 15:17

да шоссейный, да и сам я шоссер, зашёл вот на эту ветку, а тут про архитектуру, да про плавсредства....в начале ещё как-то соответствовало а сейчас что-то отклонились от темы......
,,

согласно одной теории, даже если я вам всё объясню, то вы ничего не поймете.

логично ;)

http://www.livejournal.ru/themes/id/23858

...Строительство торговых центров в Центральном округе Москвы прекращено
Эта мера входит в комплексный план улучшения дорожной ситуации в городе и призвана перераспределить транспортные потоки, снизив притягательность центра для автомобилистов.
...Пространство может быть использовано лишь для улучшения транспортной ситуации – строительства дорожной развязки и паркинга.

Вот конкретные действия.

Цитата сообщения от отправленного 21 Ноя, 2010 в 11:25

Есть подозрение, что если все резко захотят ездить на ОТ, то ОТ лопнет. Сейчас уже по утрам в общак не всунуться, а добавь туда ещё "бывших" автомобилистов?

Глупости говорите.

Если при этом ОТ увеличить в три раза за счет уменьшения маршруток и личного транспорта, то и на дорогах будет поспокойней и посвободней и в ОТ можно будет комфортно ехать. Уверен на 100%.

Цитата сообщения от отправленного 20 Дек, 2010 в 12:48

Если при этом ОТ увеличить в три раза за счет уменьшения маршруток и личного транспорта, то и на дорогах будет поспокойней и посвободней и в ОТ можно будет комфортно ехать. Уверен на 100%.

Но это же будет экономически невыгодно. Упакованная консервная банка с людьми-кильками стоит дешевле, чем 3 более свободных троллейбуса с занятыми сидячими местами и с парой десятков стоящих.
Город будет что-то делать лишь тогда, когда в результате загруженности дорог начнет нарушаться его нормальное функционирование. Пара тысяч опоздавших на работу погоды не сделают, а вот невозможность проезда пожарных машин, грузовиков со скоропортящимися продуктами... это будет повод задуматься.

Цитата сообщения от hostwest отправленного 20 Дек, 2010 в 07:32

Вот конкретные действия.

Угу, конкретные действия, пользы от которых "0". Даже не "0", а "-0".

Цитата сообщения от отправленного 20 Дек, 2010 в 12:48

Если при этом ОТ увеличить в три раза за счет уменьшения маршруток и личного транспорта, то и на дорогах будет поспокойней и посвободней и в ОТ можно будет комфортно ехать. Уверен на 100%.

И получим пробки из ОТ, но уже оплачиваемые государством. О душевном настроении в стоящем в пробке личном транспорте и стоящем в пробке троллейбусе думаю говорить не будем.
ПС. А как вы ездите на работу-учебу?

Цитата сообщения от отправленного 20 Дек, 2010 в 14:08

Угу, конкретные действия, пользы от которых "0". Даже не "0", а "-0".

А если бы их все-таки построили то было бы +100 или -100? Судя по всему скорее -100, а отсутствие результата все-таки лучше чем отрицательный результат, так что ваш троллинг неуместен.

Цитата сообщения от hostwest отправленного 20 Дек, 2010 в 14:48

А если бы их все-таки построили то было бы +100 или -100? Судя по всему скорее -100, а отсутствие результата все-таки лучше чем отрицательный результат, так что ваш троллинг неуместен.

Поясняю: центр Москвы уже давно застроен, парковочных мест давно нет (90% - служебные парковки для офисов). 99% посетителей магазинов в центре приезжают на метро, так как авто поставить всё равно некуда. Стройка подземных торговых центров Лужковым - чистейшей воды бизнес его жены, отсюда и грандиозные проекты. Итог: а) Никакие торговые центры не повлияют на пробки в Москве (пробки начинаются у МКАДа, в центр едут единицы). б) Проекты просто отменили.

Цитата сообщения от отправленного 20 Дек, 2010 в 15:23

Проекты просто отменили.

В таком случае они выбрали странное оправдание.

Цитата сообщения от hostwest отправленного 20 Дек, 2010 в 16:03

Цитата сообщения от отправленного 20 Дек, 2010 в 15:23

Проекты просто отменили.

В таком случае они выбрали странное оправдание.

Оно настолько же странное, как и официальная причина отставки Лужкова. ) Убиваются несколько "зайцев": типа ведётся работа по борьбе с пробками, радуются противники торговых центров в пределе мкада, освобождаются площади под другого "хозяина". Примерно так.

Цитата сообщения от отправленного 15 Дек, 2010 в 23:54

вот именно - на ДОРОГЕ никого нету. не важно, по какой причине - НЕТУ.

Там роварныя дарогі ў кожным пункце ў горадзе, таму патрэбы не ўзьнікае. Ганяюць там усе хто хоча і не 500 мэтраў, а як замена транспарту.
Паглядзіце спачатку, потым кажыце.

Цитата сообщения от отправленного 20 Дек, 2010 в 14:08

И получим пробки из ОТ, но уже оплачиваемые государством. О душевном настроении в стоящем в пробке личном транспорте и стоящем в пробке троллейбусе думаю говорить не будем.

А-ха-ха. ;D Не, ну я не могу с этого человека...

Справка специально для Фута.
В одном автобусе/троллейбусе может ехать грубо говоря максимум 100 человек. Но это если "килькой". Возьмём нормальную удобную загруженность салона, когда никто не пихается и места достачно для свободных манипуляций в салоне - т.е. человек 70 (из которых 25 мест сидячих).
Учитывая то, что провозная способность автомобилей в наших реалиях а-ля "завезу свою задницу до работы и вернусь сам домой" составляет не более 1, 5 человека на автомобиль (просто бывает иногда ещё красивую секретаршу по пути подкинут с работы до дома - отсюда и прибавляются дополнительные 0, 5 к водительской 1-це) и учитывая то, что обычный автобус/троллейбус занимает в среднем в условиях дорожного движения длинну равную приблизительно длинне 2-х автомобилей двигающихся друг за другом. Получаем, что при переходе с личного автотранспорта на общественный - улицы становятся свободнее в 70/(2*1, 5)=23, 3 раза
где:
70 - количество пассажиров в автобусе/троллейбусе;
(2*1, 5) - количество пассажиров в 2-х автомобилях, которые по занимаемой длинне на дороге соответствуют длинне автобуса/троллейбуса.
Я думаю не стоит говорить о том, что в случае использования метро или (в будущем) минской городской электрички, эта цифра и вовсе устремиться к бесконечности.

Про какие в таком случае пробки из ОТ вы говорите?
Если вместо стоящих в пробке 100 автомобилей, будет стоять 4-5 автобусов/троллейбусов, вы считаете это пробкой? А как тихо станет на улице после этого и какой воздух был бы от этого чистый... Эх... Мечты...

Мне иногда кажется, что вы, как и большинство хронических автозадрочеров, не понимаете ничего, что говорите/пишете. Для таких людей автомобиль - это самый экологически чистый и безвредный транспорт. И они готовы лучше стать импотентом, чем не дай то боже расстаться со своей пыхтящей телегой и пересесть на ОТ, не говоря уже про велосипед.>

Цитата сообщения от отправленного 20 Дек, 2010 в 14:08

ПС. А как вы ездите на работу-учебу?

Весной-осенью почти всегда велосипед. Сейчас в основном троллейбус, иногда когда есть время, с удовольствием хожу пешком через парк.

к сведению морских коньков:

во ВСЕХ городах, построенных по принципу аналогичному Минску, НЕВОЗМОЖНО существование общественного транспорта, в котором все ездят сидя и дергают за ниточку на нужной остановке.

наш город построен олбоебически. для открыток. не для жизни.

ах да! любимая забава! вернемся к нашим Амстердамам!
проезд стоит 2 евро. заходишь в трамвай - не понимаешь, что ты видишь. прямо напротив центральной двери стоит круглая стойка типа барной, радиусом метра 1, 5. за стойкой стоит объемный негр в костюме. по итогу у них так карточки на проезд продают. думаю, упраздни они эту должность или хотя бы пафос - проезд бы стоил 1, 5 евро. людей бы вместить можно было на 15 человек больше.

в час-пик не влезть. а учитывая, что по амстердаму пройти пешком от работы до дома по тем же трамвайным путям по времени минут на 10 дольше - не понятно, почему они пруться селедкой в трамвай. в итоге - общественный транспорт забит битком, пробок нет. на машинах ездят лениво, не спешат. топливо реально намного дешевле обходится, чем транспорт общественный. у нас же наоборот.
но что мы видим - у нас от общественного транспорта всех воротит. у них и денег не жалеют - толкутся.

парадоксы, парадоксы

Цитата сообщения от дюдя отправленного 20 Дек, 2010 в 23:33

парадоксы, парадоксы

Парадоксы связаны с тем, что те люди реально понимают многие вещи, которые не понимают наши люди и наша власть.
Там гордятся своим городом, который отдан общественному транспорту и велосипедам. Там гордятся, что в отличие от многих других мест, там не сели на иглу автомобилизации, что привело к отсутствию многих проблем, которые существуют в современных городах. К автомобилистам многие там относятся с негативом. А как же иначе, ведь от них никакой пользы для города!
Поэтому нормальный человек, который по настоящему любит свой город, никогда не сядет на автомобиль там, за исключением конечно же определённых обстоятельств, когда без него не обойтись. Там это признак уважения к окружающим людям.

Но у нас всё по другому. Нами руководит дибильный ментолитет, стереотипы, лень и автозадрочерство. Вот и всё...